Телеграмм-канал

Мозаичный форум 2024

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Мозаичный форум 2024 » Взгляды на окружающий мир и своё место в нём » Церковный Православный либерализм...


Церковный Православный либерализм...

Сообщений 991 страница 1020 из 1304

991

ВиШень написал(а):

Это в каких направлениях психологии такое обозначается?

Я глубоко не вникала, но знаю, что психологи этими словами между собой ругаются. ;)

0

992

Mr-Frog написал(а):

именно через гордость Люцифер стал злым

Ну, вот, да. Именно отсюда идёт суть греха гордыни.

Когда некто, не имея на то достаточных оснований (или ресурсов) претендует на высокое положение. Положение над... Пресловутая собака сверху.

Когда человек считает себя крутым на одном лишь своём мнении о себе, а не на совершённых деяниях. А даже если и на совершённых - то гордыня не позволяет ему уже пригнуть голову, чтобы не оскорбить ближнего...

0

993

Не, я то писал в немного другую более конкретную сторону. Но ведь и не спора ради

0

994

Ну примерно как в мифе про Зоино Стояние типа тетка решила - а мне все до   ...ды.

Или когда большевики со словами а чё такова снесли Храм Христа. Ну и не только его.  Для меня ну вот такие характерные примеры.... Ну там когда иконы хулят и вот такое вот.

А с другой стороны, когда православные в порыве рвения исправляют на капищах, они по моему, то же самое чинят. По моему. Мол фигичем ваши боги мне ответят.

Отредактировано Mr-Frog (2025-12-17 11:04:25)

0

995

Mr-Frog написал(а):

в немного другую более конкретную сторону

В смысле?

0

996

Кстати, гордыня люцифера, по сути и есть краеугольный камень всей библии.... На этом построена завязка всего библейского сюжета... Когда люцифер решил, что он лучше знает, что и как надо делать... Когда он обиделся, что Бог относится к нему так же, как и к другим ангелам-архангелам, а не выделяет его почётным званием лучший из лучших...

0

997

Профессор Толкиен написал по мотивам свой Сильмариллион.

Верховное божество Эру Илуватар создаёт духов — Айнур, и каждый из них вносит свою мелодию в великую симфонию мироздания. Так рождается Арда — мир, где позже появятся эльфы, люди и другие создания.

Один из самых могущественных Айнур, Мелькор, вносит в гармонию диссонирующие темы, желая воплотить собственные замыслы. Так возникает диссонанс — зло, гордыня и разрушение.

0

998

Ирис написал(а):

В смысле?

ну вот постом выше. ну вот как, то что П-Р залезли на амвон - оскорбляет. А то что при ИВС переформатировали в бассейн? не ужасает, а вызывает понимание. На мой то личный взгляд логично наоборот. Ровно наоборот. Но никакой басманный суд постфактум о сносе не спешит высказать праведный гнев.

Это - диалектическая гибкость сознания.

0

999

Mr-Frog написал(а):

А то что при ИВС переформатировали в бассейн? не ужасает, а вызывает понимание.

Не понимание.

Скорее то самое христианское смирение...

0

1000

Ирис написал(а):

Не понимание.

Скорее то самое христианское смирение...

Конечно смирение привычное. Если Перед Ним несмиренных расстреливали , семьи выселяли. То - самое что ни на есть - христианское смирение - всяка власть От Туда. Особенно ИВС, а вот Ельцина хулить - можно. а П-на - нет (пока жив - точно). Тут смирение там - несгибаемая принсипиалност. Да оно

Отредактировано Mr-Frog (2025-12-17 11:27:03)

0

1001

Mr-Frog написал(а):

всяка власть От Туда.

Ну, это как бэ нормальное (правильное положение вещей).

Нормальная власть она от Бога. Должна быть. Бог - обеспечивает легитимность правящего дома.

А Ельцин - был от либералов... Хотя с Церковью и пытался заигрывать... Точнее играл в Либеральное Православие.

0

1002

Нормальная власть она от Бога

Все хорошее - От Него. А все не очень - по грехам нашим воздаяние, и нам в назидание, и потомкам - в наущение ((( как у Иова многострадального.

Но вообще есть подозрение что нашу национальную идентичность столько раз поломали об коленку что она кривенькая и переломанная. И когда поверх этого переломанного  идет покаяние - то оно тоже - по возможностям. Наш бы народ посадить и отпаивать чаем с малиновым вареньем, сваренным мумми троллями - ..... А пришло - снова - Величие.  ну - а кто нас спрашивал. Что есть то есть. Тема глубинных травмушек.

0

1003

Так а что удивляться. Вот и евреии - Снова вернулись в Землю Обетованную и снова - - и 2000 лет война. При том что Б-г то - тот же. Как бы. Ну у нас - Он в новой редакции. А у Них - в классической. Но войны - войны идут.

0

1004

Mr-Frog написал(а):

Все хорошее - От Него.

Типа того.

Вся фигня в том, что где-то в конце проекта люцифер накосячил. И люди получились с изъяном. Слегка бракованными.... Хотел ли Бог, чтобы люди оставались игрушками в его игрушечном саду... Хотел ли люцифер, чтобы они познали разницу между добром и злом... ХЗ..  Мы не знаем, какова была конечная задумка у каждого из них....

Но чисто по-человечески, хочется, чтобы была какая-то внешняя, большая сила, на которую можно опереться...

Цари, президенты - приходят и уходят. Их век короток. А Бог - остаётся.. Он вечен. Наверное... И в нашем сумбурном мире - может быть элементом стабильности...

0

1005

накосячил. И люди получились с изъяном. Слегка бракованными.... Хотел ли Бог, чтобы люди оставались игрушками

нам не доложили кто что тогда хотел. Как говорил Черномырдин - хотели как лучше - получилось то что есть.

0

1006

Mr-Frog написал(а):

Но войны - войны идут.

«Одни на войне губят тело, а иные — душу. Первые потеряли меньше. А некоторые душу свою обрели, и они истинные победители. Были и такие, кто ушли на войну как волки, а вернулись как агнцы. Я знаю много таких. Это те, кто, благодаря какому-то чудесному случаю ощутил, что невидимый Господь ступает рядом с ними».

Святитель Николай Сербский

«Убивать вообще преступно, но убивать своего врага на войне законно и похвально. Не думайте, что христианин с оружием в руках не может угодить Богу. Он доблестью своей защищает родину от варваров и тем охраняет слабых в тылу»

Святитель Афанасий Великий

Святые отцы учат, что даже на войне необходимо оставаться христианами. К врагам проявлять христианское благородство, раненых ни в коем случае не добивать, щадить тех, кто просит пощады. Выбор, как вести себя на войне, впрочем, как и в каждом важном жизненном поступке остается за каждым отдельным человеком. А святые отцы учат, что самое главное, когда сердце человека принадлежало Господу, и тогда, водимое Его любовью и получая помощь от Бога, человек найдет правильное решение.

0

1007

Mr-Frog написал(а):

Вот и евреии - Снова вернулись в Землю Обетованную и снова - - и 2000 лет война. При том что Б-г то - тот же.

В Библии сказано: «Когда ты выйдешь на войну против врага твоего и увидишь коней и колесницы и народа более, нежели у тебя, то не бойся их, ибо с тобою Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской. Когда же приступите к сражению, тогда пусть подойдет священник, и говорит народу, и скажет ему: слушай, Израиль! вы сегодня вступаете в сражение с врагами вашими, да не ослабеет сердце ваше, не бойтесь, не смущайтесь и не ужасайтесь их, ибо Господь Бог ваш идет с вами, чтобы сразиться за вас с врагами вашими и спасти вас» (Втор. 20: 1–4).

0

1008

Иногда пытаются оправдать пацифистское учение ссылкой на заповедь «Не убивай» (Исх. 20: 13).

«Считать войну недопустимой никогда и ни в каком случае, ссылаясь на заповедь «Не убий», нельзя, поскольку такое отрицание будет противоречить Священному Писанию. Бог дал Моисею не только заповедь «Не убий». Он дал ему также и наставление о том, как вести войну, чтобы победить врагов (См.: Исх. 21, 22)»[5].

Нередко Бог Сам приказывал израильтянам начинать войны против других народов (см.: 1 Цар. 15: 3; Нав. 4: 13), и Бог же назначал смертельное наказание за многие преступления (см.: Исх. 21: 12, 15; Лев. 20: 11 и др.).

По закону Моисея, каждый израильтянин, исключая левитов, должен был носить оружие (см.: Числ. 1: 3; 2: 33; 26: 2). Священное Писание содержит множество стихов, в которых говорится о том, что Сам Господь благословил воинское служение, научил пророка Моисея тому, какие воинские формирования должны быть в израильском народе, как дислоцироваться, кем управляться.

«В Ветхом Завете мы находим множество указаний на то, что необходимо учиться войне (см.: Суд. 3: 2), как выходить на войну (см.: Числ. 10: 9), что необходимо делать после войны (см.: Числ. 3: 19; Втор. 31: 19). Война была необходимостью для евреев, так как окружавшие их языческие народы вели постоянные войны со своими соседями. Более того, возможность мирного сосуществования с исповедующими идолопоклонство и развращенными до крайней степени народами представляло для иудеев большую опасность. Поэтому такие войны и называются в Священном Писании войнами Господа (см.: 1 Цар. 17: 47; 2 Пар. 20: 15), так как они представляли собой намного меньшее нравственное зло, чем совращение в идолопоклонство»[6]. Поэтому Бог приказывал Своему народу: «Отмсти Мадианитянам за сынов Израилевых, и после отойдешь к народу твоему» (Числ. 31: 2); «В городах сих народов, которых Господь, Бог твой, дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев, и Аморреев, и Хананеев, и Фарезеев, и Евеев, и Иевусеев, как повелел тебе Господь Бог твой» (Втор. 20: 16–17); «И послал тебя Господь в путь, сказав: “иди и предай заклятию нечестивых Амаликитян и воюй против них, доколе не уничтожишь их”» (1 Цар. 15: 18).

«Время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру» (Еккл. 3: 8).

0

1009

Считать войну недопустимой никогда и ни в каком случае, ссылаясь на заповедь «Не убий», нельзя, поскольку такое отрицание будет противоречить Священному Писанию. Бог дал Моисею не только заповедь «Не убий». Он дал ему также и наставление о том, как вести войну, чтобы победить врагов (См.: Исх. 21, 22)»[5].

а Христос в Новом завете - не дал. И мы не соблюдаем весь свод правил которые положены по религии евреев.  В нагорной проповеди которую лично Он дал людям новых времен, ничего про то как вести войны - НЕТ. Совсем нет. Там коротко. И ясно. Не убий - есть. А как вести войну - нет.

А евреи Его .... ну в общем так стояли за свое понимание своих правил что все знают что. Так получилось. Осудили.

ну это одна сторона дела. А другая - что ну войны - да есть. по факту (((((((((( Между христианами - полно. Между православными - вот.

0

1010

вот слова - И прости нам грехи наши якоде и мы отпускаем должником нашим - есть. Если ударят по левой подставь правую - есть. Для нового завета новым людям новых времен. А про войну - нет. Но, а как - оправдявать приходится поэтому - два пишем три в уме тут читаем все тут наискосок и вообще - спорить с церковью - гордыня, раз сказали что можно огнеметами жечь людей. Значит можно.

0

1011

Ирис написал(а):

Я глубоко не вникала, но знаю, что психологи этими словами между собой ругаются.

Ну вот именно что ругаются. Потому что это удобная подстройка сверху, которую заглатывает каждый второй из старшего поколения.
Причём начали этим ругаться не психологи, а шизотерики в середине 90х. Шизотерики вообще любят через губу разговаривать, ну вот и использовали.

Единственную правильную трактовку вредности ЧСВ сделал Сидерский - первый переводчик кактусонеды.
"Когда мужик решает что он всё в жизни понял - он невероятно, фантастически тупеет" (С) Сид.

0

1012

Ирис написал(а):

Когда человек считает себя крутым на одном лишь своём мнении о себе, а не на совершённых деяниях. .

Да пусть считает. Это не долго продлится, жизнь его достаточно быстро ушибёт.

0

1013

Mr-Frog написал(а):

Это - диалектическая гибкость сознания.

Тюююююю...это наличие профита\отсутствие профита. Все их оскорбляшки это попытки заявить "мы здесь власть", ибо "Бог поругаем не бывает"

0

1014

Ирис написал(а):

«Одни на войне губят тело, а иные — душу. Первые потеряли меньше. А некоторые душу свою обрели, и они истинные победители. Были и такие, кто ушли на войну как волки, а вернулись как агнцы. Я знаю много таких. Это те, кто, благодаря какому-то чудесному случаю ощутил, что невидимый Господь ступает рядом с ними».

Святитель Николай Сербский

Ну вот хотелось бы конечно посмотреть на то, что он имеет в виду. Чаще всего люди либо гибнут, либо обретают достаточно своеобразную цельность с "теневой стороной", причём от этой цельности многие хомячки кирпичами срут при общении.

0

1015

В Библии сказано: «Когда ты выйдешь на войну против врага твоего и увидишь коней и колесницы и народа более, нежели у тебя, то не бойся их, ибо с тобою Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской. Когда же приступите к сражению, тогда пусть подойдет священник, и говорит народу, и скажет ему: слушай, Израиль! вы сегодня вступаете в сражение с врагами вашими, да не ослабеет сердце ваше, не бойтесь, не смущайтесь и не ужасайтесь их, ибо Господь Бог ваш идет с вами, чтобы сразиться за вас с врагами вашими и спасти вас» (Втор. 20: 1–4).

пойдем набьем морду соседям! - А если они нам? - А нам то за что?

- они там во второзаконии не обьясняли как попали в рабство? а потом в состояние рассеяния по миру? Холокост?

+1

1016

Mr-Frog написал(а):

- они там во второзаконии не обьясняли как попали в рабство? а потом в состояние рассеяния по миру? Холокост?

)))) да, там прекрасная история. А потом бог такой - вот вы теперь богоизбранный норот, вот!

0

1017

ВиШень написал(а):

Да пусть считает. Это не долго продлится, жизнь его достаточно быстро ушибёт.

Принцип Питера: «В иерархической системе каждый служащий стремится подняться до своего уровня некомпетентности»,

Ну так и бывает нередко - если человек справлялсе с чем то одним ему подваливают до тех пор пока в новых условиях или - не справится или - может и облажается. Если будет лажать - выше и дальше не пойдет.

Отредактировано Mr-Frog (2025-12-17 17:30:31)

0

1018

Mr-Frog написал(а):

вот слова - И прости нам грехи наши якоде и мы отпускаем должником нашим - есть. Если ударят по левой подставь правую - есть. Для нового завета новым людям новых времен. А про войну - нет.

Войны были, есть и будут... Бог как никто должен был понимать - если не можешь остановить безобразие (а получается, что не может) значит - возглавь.

0

1019

Что значит - не может. А что - может? О чем можно реально просить? Если мерзнеш. На остановке ведь тоже просить приезда автобуса глупо. Как едет так и едет.

0

1020

Многие украинцы были крещены когда церковь ещё под наши патриархом была. Он что - отозвал эти крещения? А то же по легенде Кришна Арджуны тоже наставлял - ты воин, настало время сражения, ну и что что с братом. А так кришнаиты в целом мирные.

0


Вы здесь » Мозаичный форум 2024 » Взгляды на окружающий мир и своё место в нём » Церковный Православный либерализм...