Телеграмм-канал

Мозаичный форум 2024

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ПРо философию

Сообщений 361 страница 390 из 546

361

Mr-Frog написал(а):

коучинг и психология настоящего

Психология черпает свои методики из философии... Тот же Фрейд... С одной стороны психолог, с другой - философ.

0

362

Mr-Frog написал(а):

Такарыны в головах коммуно топов.

Жирные либеральные тараканы.

0

363

о мошечки блошечки, не распихали они в гулаг сами себя во внутрипартийной борьбе перед этим как встарое доброе тру - комми время, мало перестреляли угу....

ну да ну да рассказывайте что у них теория была но они ее не применили - пусть проблемы поближе подступят, Россия еще не начала применять диамат по настоящему... нюню

0

364

Судьбоносным «событием» для европейского человечества Хайдеггер считает возникновение метафизического способа мышления и мировосприятия в целом, которое стало основой всей европейской жизни, в том числе новоевропейской науки и техники, с характерной для них установкой на поставление (Gestell) всего сущего в состояние наличности, исчислимости и распоряжаемости.

Истоки метафизики восходят, по Хайдеггеру, к Платону и даже к Пармениду, положившим начало в силу рационалистического истолкования бытия отождествлению его с сущим (в этом Хайдеггер видит начала «забвения бытия»), а также пониманию мышления как созерцания вечных идей, т. е. чего-то самотождественного и пребывающего. Истина бытия стала пониматься не как его ἀλήθεια, о которой ещё помнили досократики, но как «правильность» суждения, его соответствие представленному в качестве объекта сущему.

Итогом истории метафизики, которую Хайдеггер трактует как всё возрастающее забвение бытия, становится мировой нигилизм – полное забвение бытия за сущим и всё возрастающая воля к ничто. Отсюда многочисленные интерпретации Хайдеггером после «поворота» наследия Ф. Ницше. Хайдеггер считает, что в эпоху мирового нигилизма традиционная философия пришла к завершению, воплотившись в планетарную технику.

Место этой философии заняли современные позитивные науки во главе с кибернетикой. Однако то, что могут сделать мыслители в бытийную эпоху завершенной философии, – это подготовка «другого начала».

В этом смысле он противопоставляет завершённой философии «мышление» (Denken), которое понимается им в том числе как «благодарение» (Danken).

Едва ли не единственный способ, каким приуготовляющее мышление может иметь дело с завершённой философией, – это диалог с её историей.

Для характеристики истинного мышления он употребляет также термин «вслушивание»: бытие нельзя созерцать, ему можно только внимать.

Преодоление метафизического мышления требует возвращения к изначальным, но нереализованным возможностям европейской культуры – к той «досократовской» Греции, которая ещё жила «в истине бытия».

Такое возвращение, согласно Хайдеггеру, возможно потому, что бытие всё же живёт в самом интимном лоне культуры – в языке: «Язык есть дом бытия. В жилище бытия обитает человек» (Хайдеггер. Время и бытие. 1993. С. 192).

Необходимо «вслушивание» в то, что «сказывает» язык, существующий в качестве подлинного «речения», а не просто средства информации, прежде всего в произведениях поэтов (отсюда пристальное внимание Хайдеггера к творчеству Ф. Гёльдерлина, а также Р. М. Рильке, Г. Тракля, С. Георге и др.).

Ибо не люди говорят языком, но язык говорит людям и «людьми», ставит человека в «просвет» бытия.

Вовлечённости человека в процесс безграничного овладения сущим, реализуемый современной техникой, Хайдеггер противопоставляет альтернативное отношение к миру, отвечающее призванию человека быть хранителем («пастухом») неподвластной ему «истины бытия», раскрываемой в произведениях подлинного искусства.

.......

0

365

Чисто для примера, статья из философского издания, пролистал

Просмотр «Рейнджер-философия: концептуальный аппарат для описания интеллектуальных практик на периферии»

https://sociologica.hse.ru/article/view/38833/31268

Отредактировано Mr-Frog (2026-07-01 08:55:21)

0

366

Вовлечённости человека в процесс безграничного овладения сущим, реализуемый современной техникой, Хайдеггер противопоставляет альтернативное отношение к миру, отвечающее призванию человека быть хранителем («пастухом») неподвластной ему «истины бытия», раскрываемой в произведениях подлинного искусства.

Дохрена пафоса и все, вам так не кажется?

То есть есть три вопроса - это так или не так,
Если так то что, если не так то что?

Как это проверить?

Как это спроектировать в жизнь?

Если на все три ответ - ни хера не ясно то я оьношу текст к жанру - муть.

0

367

Mr-Frog написал(а):

Если так то что, если не так то что?

И главное что в обоих случаях свои собственные смыслы и опоры придётся самому придумывать

0

368

По большому счету да - каша из топора который вдобавок забыли туда положить. Что конкретно делали досократики нигде толком не написано, от них вообще никакой линии передачи нет. Что делал сам Хайдейгер - он писал вот это вот это точно. Но искал ли он бытие как то еще и что нашел это менее понятно. Каких то психотехник или коачинговых программ или программ саморазвития на которых бы стояла печать - сделано по Хайдейгеру как бы нет.

то есть ну да что то написано, можно купить книгу и читать, но вот и дальше то что - вообще никак. Нет каких то кружков которые бы собирались во имя его и что то там. Нет форумов или телеграм каналов где фанаты бы делились Непроверяемым Личным Гнозисом в вайбе этого вот.

У философов как правило нет линий преемственности когда степаныч говорит - вот истино петрович от меня перенял всю практику, он таперича главный патриарх школы, а я накроюсь Кантом.

Попытки найти интернет ресы философствующих - они как бы не показали чего то сильно более бодрого чем мозайка или безмолвие, и по факту там еще меньше чем у нагвалистов Кастанеды.

Отредактировано Mr-Frog (2026-07-01 10:44:49)

0

369

- но чат типа стоиков был бодрый. Это наверное единственное исключение.

есть Экзистенциальная психология, есть Феноменологическая психология.

то есть ну на базе этих направлений близко или нет что то как то пытались.

Был ГП Щедровицкий которого простебал Зиновьев, был Андрей Теслинов

Есть книга Пьера Адо

https://royallib.com/read/ado_per/duhov … iya.html#0

духовные упражнения и античная философия. Я за 20 последних лет больше ничего не нашел....

иду - темно
гляжу - пятно
поел - вкуснО
нюхнул ....

вот так и с философией - издалека на книжной полке - основательно и солидно , ближе

https://analyticphilosophy.rhga.ru/upload/iblock/302/jaq4sc8av9p8r9n7p5nhnxy646j8ck8b/    .pdf

вот это вот прям вот.

0

370

В строгом смысле бессмысленным является ряд
слов, который внутри определенного языка совершенно не образует
предложения. Бывает, что такой ряд слов на первый взгляд выглядит
так, как будто бы он является предложением; в этом случае мы называем его псевдопредложением. Мы утверждаем, что мнимые предложения метафизики путем логического анализа языка разоблачаются
как псевдопредложения

(К)арнап

0

371

Administrator написал(а):

Психология черпает свои методики из философии... Тот же Фрейд... С одной стороны психолог, с другой - философ.

Что тот же фрейд нафилософствовал может и не больше чем напсихологичил, а что из того что он изобрел в психологии реально есть тоже вопрос. на сколько сильно его тру - философы признают тоже философом я вот вообще не знаю .... что там с членством в их клубе.

0

372

Психология

далеко не всегда , и даже и не часто

черпает свои методики из философии.

а когда и то приходится долго с напильником. Дорабатывать.

0

373

потому ято философы вообще не любят мо моему методички отдавать - не барское это дело

Отредактировано Mr-Frog (2026-07-01 15:18:43)

0

374

Экзистенциальная психология — это гуманистическое направление, которое исходит из уникальности человеческой жизни.

Оно помогает справляться с кризисами, осознавать свои ценности и брать ответственность за выбор жизненного пути, рассматривая человека как автора собственной судьбы.

Ключевые понятия

Фундамент этого подхода строится на принятии четырех неизбежных данностей человеческого бытия (по Ирвину Ялому):

Смерть: осознание конечности жизни, которое придает ей ценность и мотивирует действовать здесь и сейчас.

Свобода: бремя выбора и необходимость нести за него полную ответственность.

Изоляция: фундаментальное одиночество, с которым человек сталкивается, приходя и уходя из этого мира.

Бессмысленность: отсутствие изначально заданного смысла жизни, который человеку предстоит создать самостоятельно

В отличие от классических подходов, здесь нет жестких протоколов или попыток «исправить» психику. Терапия выступает в форме глубокого, искреннего диалога и совместного исследования. Главная задача — помочь вам перестать прятаться за обстоятельствами и начать жить подлинной (аутентичной) жизнью.Один из основоположников направления, Виктор Франкл, развил метод логотерапии (исцеление смыслом). Он учил находить смыслы даже в неизбежных страданиях и оставаться стойким при любых обстоятельствах

Гугол ИИ. Насколько по книгам Франкла можно погружаться в самопомощь, то есть какие практики способствуют нахождению этого самого питательного смысла - я когда этим увлекался не нашел.

Отредактировано Mr-Frog (2026-07-01 15:24:29)

0

375

Феноменологическая психология — это направление, изучающее сознание, субъективный опыт и переживания человека такими, какими они предстают в его внутреннем восприятии, без предварительных теорий, ярлыков и оценок.

Ключевые особенности

Главный метод (дескрипция): Основная задача — не объяснять или интерпретировать поведение, а точно и беспристрастно описать то, что человек чувствует, видит и думает в настоящем моменте.

Отказ от оценок (эпохэ): Психолог «выносит за скобки» собственные знания, догадки и теории, чтобы увидеть мир глазами клиента.

Где применяется

На базе феноменологии сформировались целые ветви современной психотерапии:

Гуманистическая психология: Фокусируется на потенциале человека, его самосознании и личностном росте.

Экзистенциальный анализ: Помогает исследовать данности человеческого существования (свобода, смерть, одиночество, смысл жизни).

Гештальт-терапия: Базируется на принципе «здесь и сейчас», где фокус делается на осознавании текущих телесных и эмоциональных реакций.

- тоже гугл ИИ

В итоге как много в практике от собственно философии, и сильно ли поможет прошаренный именно в философии чувак это подвопросно

0

376

Гегеля и Канта жутко сильно распиарили. Ни хрена они не стоят изучения.
Вот Штирнер - был великий умница.
А его, наверное, сейчас и в Германии мало кто читает.

......

Штирнер, замечательнейший мыслитель, не стал россиянам интересен.
А те, кто заинтересовался им, толкуют его так, что я предпочитаю их не читать.
Уникальный он был, единственный, таких больше не было.
100 лет назад, в 1925-м вышла брошюра «Штирнер и Достоевский» Н. Отверженного.
"Н. Отверженный" - псевдоним Николая Георгиевича Булычева.
Книга очень интересная, в ней сделана гипотеза оригинальная.
Что Достоевский и Ницше должны были читать Штирнера, но у них об этом ни слова.
Что Достоевский писал "Записки из подполья" едва ли не с раскрытой книгой Штирнера.
Влияние идей Штирнера на обоих можно проследить, немало духа схожего.

Из ЖЖ

0

377

Mr-Frog написал(а):

Из ЖЖ

По-моему  восхищение от Канта, или Гегеля, или от условного сэнсэя Катанского происходит когда мнение философа совпадает с мнением искателя. На вопрос "что ты нового оттуда узнал" обычно не может ответить никто.

0

378

Ну я был какое то время увлечен Мамардашвили - пока его читаешь все кажется что вот вот откроется что то важное. Но потом получается что ожидание затянулось...

С даосами вот тоже самое.

+1

379

Но от прочитанного на руках не появляется новых игровых фишек которыми можно двигать. Не появляется кротовых нор по которым можно куда то трансцедировать.

Ну почитал.

0

380

Как у наших даосов было неприлично спрашивать что такое дао, так и у философов - что же такое бытие.

Типа онтология - наука о бытии. О чем? - иди отсюда ты не поймёшь(((

0

381

Mr-Frog написал(а):

Насколько по книгам Франкла можно погружаться в самопомощь, то есть какие практики способствуют нахождению этого самого питательного смысла - я когда этим увлекался не нашел.

Философия не даёт готовых рецептов. Она даёт лишь направление поиска. Причём, у неё очень много направлений и всегда можно выбрать что-то для себя.

Из бесчисленных погружений в смыслы иногда рождается что-то путное, а иногда нет. НО... наличие смысла, или хотя бы его поиска позволяет жить вопреки, а не благодаря...

0

382

ВиШень написал(а):

По-моему  восхищение от Канта, или Гегеля, или от условного сэнсэя Катанского происходит когда мнение философа совпадает с мнением искателя. На вопрос "что ты нового оттуда узнал" обычно не может ответить никто.

Когда я только начинала читать Монтеня, я тоже пыталась извлечь из него какие-то рецепты. Что-то особо умное.

Но потом поняла, что философия - это поиск. Это такая же поисковая дисциплина как археология... или геология... И найти можно много всякого мусора... а можно и самородок... а можно в куче мусора самородок даже не разглядеть...

0

383

Дело в том, что мы и вперед будем двигаться вслепую, если не поймем старого, к тому же не снятого. А мы его до сих пор поняли в очень малой степени.

Понять советский строй - это выиграть в целую кампанию войны с теми, кто стремился и стремится нас ослепить. Недаром антисоветизм - одна из главных сегодня идеологических программ. Возможно, главная, причем во всем мире. На ее подпитку в России брошены силы всех окрасок. Именно потому, что, поняв советский строй, люди очень быстро нащупают контуры нового проекта - и пробьют к нему туннель. Тогда опять пиши пропало. Нынешнее состояние России - лишь эпизод нашей Смуты, совмещенной с непрерывной горяче-холодной войной "золотого миллиарда" за питательные соки Земли. В этой войне советский проект был для всей фашиствующей мировой расы, как кость в горле. Уже в первой своей, ранней реализации в виде СССР, в ходе трудных проб и ошибок он показал, что жизнь общества без разделения на избранных и отверженных возможна. Возможно и человечество, устроенное как семья, "симфония" народов - а не как мировой апартеид, вариант неоязыческого рабовладения.

(с) Кара-Мурза

0

384

Administrator написал(а):

Философия не даёт готовых рецептов. Она даёт лишь направление поиска. Причём, у неё очень много направлений и всегда можно выбрать что-то для себя.

Из бесчисленных погружений в смыслы иногда рождается что-то путное, а иногда нет. НО... наличие смысла, или хотя бы его поиска позволяет жить вопреки, а не благодаря...

Если ты вместо слова "история" напишешь слова "кулинария" или "кастанеда" или "китайская натурфилософия" то ничего не поменяется.

0

385

ВиШень написал(а):

Если ты вместо слова "история" напишешь слова "кулинария" или "кастанеда" или "китайская натурфилософия" то ничего не поменяется.

Ну, да... Физика, химия, математика, философия... Суть одна - компоненты разные...

Из одного и того же набора продуктов всегда можно приготовить дюжину разных блюд... Особенно, если со специями нет недостатка.. ;)

0

386

Философия как поиск это для тех, кому на любой поиск не жалко времени и сил.

Как на поиск грибов - главное в лес. Любители с удочкой тоже ну, в бытовом смысле не особенно важивают за счёт улова. Ну и вот всякая философия тоже. Процесс ради процесса. Игра. Игра в бисер(((

0

387

Но в рамках игры в общем странно претендовать на - управление наукой или занос идеи в общество в целом. В клубе что где когда не путают, хотя тоже - сообразительные.

0

388

что мы и вперед будем двигаться вслепую, если не поймем старого,

А в философии по моему нет объективного. - вперёд.

Как в моде. То одно можно то другое, по сезону и по хрен его знает чему.

0

389

Mr-Frog написал(а):

Процесс ради процесса. Игра. Игра в бисер(((

Да... Движение ради движения.

ПРосто под лежачий камень - вода не течёт. И если в мозгу не происходят мыслительные процессы - он деградирует и атрофируется...

В процессе поиска можно найти что-нибудь не тривиальное. А может и не найти. Может задаться целью отыскать новый неведомый гриб или поймать самую большую рыбу... Человек превращается в жертву, когда у него отмирает поисковая активность.

НО...

Маленький человек ищет маленькие смыслы. А большой - может поискать смыслы большие.

Можно поискать смыслы для выживания человека. А можно найти смысл существования для государства.

0

390

Mr-Frog написал(а):

А в философии по моему нет объективного. - вперёд.

Ну... примерно как на глобусе.

И тем не менее движение вперёд - это движение от уже известного в сторону неисследованного горизонта.

0