Телеграмм-канал

Мозаичный форум 2024

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ПРо философию

Сообщений 451 страница 480 из 546

451

Не приходится! не зря же анекдот про мудаков придумали..... забыл автора, он такой, известного происхождения.

0

452

Mr-Frog написал(а):

Блин ну как, как англичане ломали что то там в головах политбюро, как?

Да, легко... За ящик печенья и бочку варенья...

Ну, как, как вменяемый руководитель государства может сдать все секреты чужой разведке???

А ведь было... И секретные карты, и списки агентов... И много чего ещё... Лишь бы пустили на Канары...

0

453

вот и мне непонятно как наше всевядящее око кгб это все пропустило.  наверное потом развели руками - не ошибается тот кто не прессует алискану, а Ельцина проглядели...

0

454

Mr-Frog написал(а):

Не приходится! не зря же анекдот про мудаков придумали..... забыл автора, он такой, известного происхождения.

???

не знаю...

0

455

Дане его одного поди

0

456

Mr-Frog написал(а):

вот и мне непонятно как наше всевядящее око кгб это все пропустило.  наверное потом развели руками - не ошибается тот кто не прессует алискану, а Ельцина проглядели...

Ты не понял??

Горбачёв КГБ сдал британцам.

Ты не помнишь, был даже такой фильм конца 90-х... С Абдуловым в главной роли. Про жизнь разведчика после развала КГБ...

Бывший агент КГБ, иностранец, Клиффорд Линдс-Васильев, выходит «в тираж».

Органов, которые его вербовали, больше не существует; государство, на которое он работал, - тоже нет; американского гражданства его лишили, а казенную квартиру в Москве требуют немедленно освободить. Примерно та же участь и у бывшего «постельного» агента КГБ - Клеопатры, которую 15 лет назад «сдернули» с филфака МГУ для работы осведомителем. Ей отказывают в восстановлении в университете, ее грантов, чьи подписи стоят на документах, также больше нет в природе.

Теперь они никто.

Отредактировано Ирис (2026-07-07 10:47:32)

0

457

Mr-Frog написал(а):

Дане его одного поди

Да много там было желающих продать Родину...

Просто у КГБ на тот момент были собственные проблемы выживания.

0

458

Да много там было желающих продать Родину

И они сползлись на самый верх.... К солнышку поближе.

А может и по глупости. По не разумению. А потом развели руками. - не ошибается тот кто не ошибается! А они что то сделали -

Сделать хотел грозу а получил козу

Так пела одна иноагент. в молодости.

0

459

Я хз, влезали ли британцы в голову Горбачеву, но он же прошел большой путь в Партии.

Михаил Горбачев официально вступил в Коммунистическую партию Советского Союза (КПСС) в 1952 году.

Ещё при Нем. От 31 года, ну война когда началась он был уже не несмышленыш.

10 лет, а на земле взрослеют быстрее(((

0

460

Mr-Frog написал(а):

Я хз, влезали ли британцы в голову Горбачеву, но он же прошел большой путь в Партии.

Когда наивные идиоты идут в бизнес - они или прогорают, или у них благополучно отжимают ресурсы и в конечном итоге бизнес...

Когда наивные идиоты идут в политику.... Хотя вряд ли Горбачёв был слишком наивен. НО то, что он сделал со страной...

Большевики хотя бы готовились - теорию прорабатывали, стратегию и тактику... А Горбачёв всё поломал... наверняка думая что он там самый умный...

0

461

Ну не было в цк других были те кто были. Сначала Брежнев был помоложе, потом стал постарше.

Может им кого то не тех надо было двигать. Ну кто Хрущева сместил тот сверху и сел.

Андропов там секретарем по идеологии был. Он там наверху с 62 года.

Я хз кто там что не туда пошло не так у них там. И когда

0

462

Mr-Frog написал(а):

И они сползлись на самый верх.... К солнышку поближе.

Разумеется... крайне неудобно с нижних социальных ступенек что бы то ни было... Хорошей цены голодранцу никто не даст.

Но каждый продавал то, до чего мог дотянуться - каждый на своём месте.

Тех, кто сильно сопротивлялся всемогущей руке рынка - благополучно закатали в бетон. Маркс всё правильно про капитализм в своё время расписал. Все знали, учили. Но никто всерьёз не представлял как это на практике происходит... Ну, вот посмотрели. И всё равно ничему не научились.

0

463

Mr-Frog написал(а):

Ну не было в цк других были те кто были.

Почему не было... Были... Но протекции у Горбачёва были серьёзнее.

В политбюро были ещё вполне вменяемые старички, да и не слишком старых может чуть старше Горбачёва - тоже было...

Самым реальным кандидатом на этот пост являлся бывший первый секретарь Ленинградского обкома КПСС, 60 – летний Григорий Васильевич Романов. Это был крепкий профессионал и отличный организатор. Он имел те качества, которыми Горбачев похвастаться не мог. Романова справедливо считали прямой противоположностью будущему перестройщику Горбачеву.

0

464

Ну в общем по совокупности, конец правления вменяемых старичков мы застали.

Протоколы кремлёвских мудрецов. Диамат у них был, экономику знали, Сталина даже видели,  но вот.

То ли их загипнотизировал кто, то ли что. Под конец МСГ решил ударить автопробегом по пьянству.

На сколько сие было проблемой - может и  было, но наломал дров.

Ну и с гласностью и с привелегиями.... Что то где то  явно шло не туда, но попытка выровнять курс не удалась.

Идея была ленинская НЭП 2.0 да и при Сталине - артели кооперативы, ну это запускали, но что то показалось мало 500 дней, ну и все такое.

0

465

А уж как была ли ошибка в марксизме или нет то мне неведомо. Ведомо положение дел 2026 - дроны бороздят.

Отредактировано Mr-Frog (2026-07-07 14:30:03)

0

466

Но это два разных вопроса. Что там топы на века и что там каждый из нас живёт свою просто жизнь и для чего можно получить базу на курсе философии в институте - это довольно не один и тот же вопрос.

0

467

Mr-Frog написал(а):

что там каждый из нас живёт свою просто жизнь и для чего можно получить базу на курсе философии в институте - это довольно не один и тот же вопрос.

Кто-то в институте получает корочки, а кто-то базу... Но база тоже получается у разных людей разная.

Хотя у некоторых она случается не благодаря образованию, а вопреки... Но из хорошего образования базу выстроить таки проще, чем из плохого...

Чё у нас народ в кэмбриджи попёрся?? Видимо посчитал, что там базу дают лучше... Или за деньги - оно всегда вкуснее, чем бесплатное??...

0

468

Но из хорошего образования базу выстроить таки проще,

из чего следовало что , по философии в позднем СССР или раннем постсоветии
==давали хорошую базу== лично мне вообще не ясно. Туманный вопрос - что в нее должно было входить и почему.

то есть логически - из хорошего проще чем из плохого - к самом форме ноль вопросов.  Но классика мемов - когда сначала в институте - забудьте чему вас учили в школе потом на работе - забудьте чему вас учили в институте.

СССР не был страной с прям высокой производительностью труда. Скорее всего.  так что не знаю. может быть (((

0

469

Чё у нас народ в кэмбриджи попёрся?? Видимо посчитал, что там базу дают лучше...

наверное с позиций - что проще устроиться на высокооплачиваемую работу.  Но в том числе элитное образование - это в не малой степени круг общения. То есть с самого начала чел уже общается в кругу будущих боссов, и многих знает на васьвась. Это - тоже форма базы. У нас - тоже есть ВШЭ там и тп. Финашка там.

то есть ровно те же знания по тем же учебникам - это не то же самое что пять лет там пробыть. Совсем не тоже самое.  Так что, поперлись туда, со смыслом.

0

470

в методике преподавания программизма да, есть понятные отличия.

0

471

но из чего складывается социальный лифт, реализованность это еще один вопрос. Не то т же самый что и прошлые.

0

472

Кто-то в институте получает корочки, а кто-то базу...

Это в общем какое то мистическое.

Типа два человека и один сдал экзамены но у него корочка (только. Всего навсего)

А другой то же самое - и База. Целая. Не хухры мухры.

И там типа философия внутри этой базы. Ну может.  Но в идеале есть карточки предметов, а которых написано какие знания умения навыки компетенции должен сформировать курс, и какие контрольные мероприятия показывают свершилось сие или нет. Условно говоря уровень усвоения.

0

473

https://pikabu.ru/story/mif_o_velikolep … um=sharing

На Пикабу странные мысли на тему.

0

474

Получившаяся система, российская — нежизнеспособна

Она потеряла то, чем была сильна советская школа — системность и фундаментальность. И не приобрела того, чем сильна западная — гибкость и методологическую оснастку. Хуже того: учитель оказался между двумя реальностями — старая программа выхолощена, новая не понятна почти никому. Ученик не получает ни твёрдого знания, ни умения с ним работать. Сама система вырождается. Это система двойного дефицита - худший из возможных исходов реформы.

Проблема перехода от конкретного мышления к контекстуальному старая — с ней работали Давыдов, Эльконин, Выготский (и не только)

Мышление строится тем, как подан учебный материал. Если знание всегда даётся как готовый ответ, формируется догматическое мышление и соответствующая негибкая культура. ДЭВ - предложили строить обучение от общего принципа к частному, давать ребёнку самому пройти путь открытия. Это и есть тренировка контекстуальности.

Реформы на основании их представлений вышли довольно грубыми

Потому что такой подход требовал тонкой настройки: переподготовки учителей, новых учебников, другой организации урока. А советская и постсоветская бюрократия умеет только два режима: либо десятилетиями согласовывать, либо внедрять мгновенно и повсеместно. В итоге идеи ДЭВ запускались рывками, без должной подготовки, и захлёбывались в сопротивлении среды. Учитель, сам продукт конкретного мышления, не мог транслировать то, чего у него нет. А переучить его быстро — невозможно.

Ну среди растекания маысью по дереву...

0

475

Проблема в том что .....

Нет времени объяснять. Жри кактус.

Не может весь класс одновременно идти к открытию.

А ждать пока сложится у всех и времени нет и те кто раньше типа открыл им скучно станет.. поэтому про открытия это во многом утопия. Это история про индивидуальное обучение, и не ко всем предметам - ну как открывать лично что то в истории? Тыкать наугад в книгу чтобы наставник дополнил своим рассказом?

0

476

Mr-Frog написал(а):

Получившаяся система, российская — нежизнеспособна

Она потеряла то, чем была сильна советская школа — системность и фундаментальность. И не приобрела того, чем сильна западная — гибкость и методологическую оснастку. Хуже того: учитель оказался между двумя реальностями — старая программа выхолощена, новая не понятна почти никому. Ученик не получает ни твёрдого знания, ни умения с ним работать. Сама система вырождается. Это система двойного дефицита - худший из возможных исходов реформы.

Да... Большевики начинали с начальной школы... постепенно добавляя и расширяя горизонты...

Но с определённого момента - система начала стагнировать... а догматическая система всегда приходит к этому. И тут важно не переборщить с реформами.

Mr-Frog написал(а):

Это история про индивидуальное обучение, и не ко всем предметам - ну как открывать лично что то в истории?

Проявлять активный интерес.

Для меня пока что тоже является нерешённой задачей вопрос поисковой активности в условиях выученной беспомощности.

Фигня как раз в том, что пытаясь сломать догмы и создать гибкость, мы получили ещё более неприятную ситуацию...

Беспомощную конформность... Вместо поиска решений - соглашательство с сильными и богатыми. Плюс нежелание и неспособность преодолевать трудности и находить выходы из безвыходных ситуаций.

Зачем?? Когда проще прогнуться.

0

477

Mr-Frog написал(а):

На Пикабу странные мысли на тему.

Забавно, но для понимания написанного необходим хоть какой-то философский минимум.

Общество постоянно бьётся о расхождение между статичной инженерной картиной мира и реальностью (и её динамической версией - которая есть и развивается в большей части за бугром). Разрывы между онтологией и эпистемологией переживаются крайне остро, с огромными издержками. Механизмов контроля этой дистанции нет. Это тоже тяжелое наследие советской системы.

0

478

общество застряло в двух крайностях

К слову... о птичках.

Да, мы все хотим, что бы у нас было как на Западе. НО...

Это смешно, но начиная как на западе, мы обычно завершаем все проекты по-русски со словами: Ну, так получилось...

Сколько ни учи рыбу ходить по суше - она всё равно, если не сдохнет - найдёт в воду.

И необходимо принять этот факт как данность.

Мы не сможем полноценно воспроизвести западный образ жизни. Он всегда будет скатываться в русскую действительность.

Единственный стоящий проект - общий мир от Барселоны до Владивостока перепугал англо-саксов почти до потери вменяемости.

ОНИ поверили, что русскость может поглотить/засосать/ассимилировать Европу не хуже Атиллы... а они останутся за бортом.

0

479

Я уж даже не знаю какой именно образ жизни у (в|н)ас не получился.

Общество потребления есть.

Или как в анекдоте -" я же говорил - место проклятое. А ты все - руки кривые, руки кривые."

Знаменитый завет из наказа героя Николая Лескова «Левша» (сборник) гласил: «У англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни бог войны, они стрелять не годятся» Н. С. Лесков

У нас свой особый , не англичанский путь!

0

480

Mr-Frog написал(а):

Не приходится! не зря же анекдот про мудаков придумали..... забыл автора, он такой, известного происхождения.

Думал Норкин - не нашел, спросил у Гугла.

Этот короткий философский диалог — не народный анекдот, а авторское произведение. Его написал современный поэт и драматург Виталий Пуханов. Впервые текст был опубликован как литературная миниатюра в его блоге.

Надо почитать

0