Мозаичный форум 2024 |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Мозаичный форум 2024 » Исторические напёрстки » Военные истории. Уроки...
В западной поп истории - Википедия английская польская дополнительно читал французскую на смаковании жестокости не сосредотачивались. Ну в целом.
Пральна... детям нельзя рассказывать страшное про их родителей....
Можно рассказывать страшное только про русских варваров.
А что такого идеально непредсказуемого делал И4?
Ну, внезапно, он оказался достаточно умён для варварского царя и не позволял себя обманывать... А самих обманщиков - жестоко казнил.
Сама по себе война наверное не была ни ошибкой - ни большим достижением, просто - не все проекты бывают успешными на фоне действий конкурентов, а так же внутренних и внешних обстоятельств. Наверное так. отчасти - вынужденная мера - со стороны кн Литовского тоже было давление и вызовы. которые невозможно было игнорировать. Характер тоже стал таким не сам по себе - а под давлением обстоятельств. А какие из всего этого выводы? непонятно.
Ну, внезапно, он оказался достаточно умён для варварского царя и не позволял себя обманывать... А самих обманщиков - жестоко казнил.
ну царь как царь. И варварство и ум - на среднем уровне. совсем тупого выпиливают сразу или просто не пускают. опять же полностью сумасшедшего как то да выпилят раньше или позже. даже психиатрические отклонения не означают что человек не будет ни в чем успешен. Ермак при нем разведывал на востоке, прорвавшись за Волжскую Булгарию. Ну да. Ну для французов Морис Дрюон написал цикл романов, сочетая талант писателя и знания средневековья.
А у нас такой тоже есть - это Мединский, но у него дел много. А так - тоже интересно сказывает. может в старости и книг понапишет.
Непонятно. Как ровняли границы. Брестский мир напомнило((
Ситуативно...
Была насущная необходимость сбить темп полякам. Поэтому откат к прежним границам означал всего лишь, что изначально поставленные цели не достигнуты.
Нужна была новая подготовка. К новой войне.
***Примерно как сейчас европа пытается выморочить мирное соглашение любой ценой. Во-первых, чтобы сбить нам темп. А во-вторых, переформировать свои военные ресурсы... Ибо их первоначальные цели - не достигнуты.
В общем я хз был ли какой то геополитический оркестрант тогда, сейчас, и как они это оценивают, и считают ли какие то лидеры себя геополитическими игроками которые двигают народы как шахматные фигуры - сбить темп и все такое. Как они в своей картине мира видят ситуацию и себя в ней.
История всё таки повторяется... Хотя есть нюансы....
Русско-польская война 1654–1667 годов (получила также название Тринадцатилетней) — военный конфликт между Русским царством и Речью Посполитой.
Боевые действия начались в июне 1654 года с восстания украинского казачества под руководством гетмана Богдана Хмельницкого против власти Польши. Хмельницкий в течение ряда лет просил Москву принять Украину в состав России.
Царь Алексей Михайлович так же планировал вернуть Смоленскую, Черниговскую и западную часть Северской земли, утраченные в период Смуты.
В итоге - Варшава отправила войско для усмирения казаков, Алексей Михайлович выделил армию для помощи Хмельницкому.
******
Начало войны (1654–1655) — успешное наступление русской армии: освобождение Смоленска, захват значительной части Белоруссии и Литвы, взятие Вильно, вторжение в Украину.
Перелом в войне (1656–1658) — вступление Швеции в войну, что заставило Россию сражаться на два фронта.
Заключено Виленское перемирие с Речью Посполитой, Россия сосредоточилась на борьбе со Швецией.
Возобновление боевых действий (1658–1667) — попытки заключить мир, переговоры с Речью Посполитой не привели к успеху. Боевые действия на территории Белоруссии и Украины с переменным успехом.
Андрусовское перемирие (1667) — завершение войны, заключено перемирие сроком на 13,5 лет. Территориальные изменения: к России отошли Смоленск, Левобережная Украина и Киев. Запорожье признавалось под совместным управлением России и Речи Посполитой.
В 1657 году умер Богдан Хмельницкий, и на территории Украины началась борьба за власть.
Новый гетман Иван Выговский заключил союз с Речью Посполитой и вместе с поляками и крымскими татарами разбил русские войска под Конотопом.
В 1660 году поляки в союзе с Крымским ханством одержали ряд побед над русской армией, овладев Правобережной Украиной (без Киева) и большей частью Литвы.
В 1663–1664 годах польский король Ян Казимир совершил большой наступательный поход, однако тоже безрезультатно.
Обе стороны были измотаны затянувшимся конфликтом и решили пойти на переговоры.
****
Россия вернула Смоленскую, Черниговскую и западную часть Северской земель, которые потеряла в период Смутного времени, а также присоединила Левобережную Украину и Киев.
Положение Речи Посполитой в Восточной Европе было ослаблено.
Усилилось влияние православной церкви и России на белорусские и украинские земли.
Однако война сильно истощила ресурсы страны и не решила всех проблем в отношениях с Речью Посполитой.
В общем я хз был ли какой то геополитический оркестрант тогда, сейчас, и как они это оценивают, и считают ли какие то лидеры себя геополитическими игроками которые двигают народы как шахматные фигуры - сбить темп и все такое. Как они в своей картине мира видят ситуацию и себя в ней.
Видишь ли, весь ход исторических событий в целом завязан на экономику и политику...
Роль личности в истории состоит лишь в том, видит ли тот или иной деятель логику в этих событиях (весь комплекс причинно-следственных связей), и способен ли он воспользоваться предоставленным ему моментом. Или не может. Или нет такого деятеля.... Или нет ресурсов для необходимого действия...
а экономика завязана на то сколько бигбосс отсосет из холопов на войну и не сдохнет ли их сверх меры. политика - это претензии бигбоссов на кемску волость, в которых мнение населения волости о том кто их будет грабить интересно в последнюю очередь.... ну как то так - и так тоже.
а экономика завязана на то сколько бигбосс отсосет из холопов на войну и не сдохнет ли их сверх меры.
Не. Экономика - это баланс расходов-доходов. Если расходы на войну ниже привезённой с войны добычи, то экономика в плюсе. БигБосс - становится Иператором (Цезарем).
политика - это претензии бигбоссов на кемску волость, в которых мнение населения волости о том кто их будет грабить интересно в последнюю очередь.... ну как то так - и так тоже.
Типа того. Особенно, если есть ЧТО грабить...
даю Сколько стоясли с холопов это в основном доходы а сколько проела армия расходы, но если супостат увел холопов то это тоже расходы.
охрана и расширение периметра кормовой базы...
Отредактировано Mr-Frog (2026-01-22 12:23:42)
если есть ЧТО грабить.
10 бабок рубль, внучка - романтика не стоит недооценивать (((
охрана и расширение периметра кормовой базы...
Не, там кроме захвата народу в плен, ещё было и переманивание от соседей работяг и ценных специалистов. Им даже на пару-тройку лет льготы по налогам давали...
Рейтинг правителей по количеству казней в год вообще, и в разбивке на простых людей и элитариев не составлен, но по системам элитариев в русской истории Грозный наверное, претендует на премию.
«Я спас Государство... но душу сгубил!» (с)
И не только свою.
И не только свою.
Я думаю, любой настоящий государственник думает о государстве в первую очередь, а о вверенных ему в управление душах уже во вторую. И если некоторые души угрожают государству - он выбирает защищать государство.
О своей душе он думает в последнюю очередь.
Потому как Николай 2, шибко пёкшийся о своей душе - своё государство таки погубил.
Да. Трамп допустим тоже думает как - грит эгейн.
Кто там о чем пекся, ну даже в дневники не все писали.
А что Николай. Войны вел. Большевиков не добил это да.
А что Николай. Войны вел. Большевиков не добил это да.
Там надо было не с большевиков начинать, а с ближнего круга, которые ему импичмент устроили.
А ведь это были люди, которым он доверял. Элита.
История, конечно, не приемлет сослагательного наклонения... НО... Иван Грозный был в чём-то прав... Никому нельзя верить... А предательство надо давить в зародыше... Чтобы заговоров не было.
Не. С большевиков. С ближним кругом он порешал мирно - передал власть парламенту по сути.
Он из за своей лично власти в стране бойню не устроил.
Но желание большевиков захватить власть было непреодолимым.
Они верили в древнее пророчество Маркса. И хотели быть первыми(((
передал власть парламенту по сути.
Парламент оказался несостоятельным... а войну, между прочим, никто не отменял.
Если бы он захотел (или смог), то большевики бы остались простой оппозицией. В рамках обычной социал-демократической партии.
Он из за своей лично власти в стране бойню не устроил.
Да, он просто побоялся испачкаться. НО власть иногда требует непопулярных решений.
Но, да. ОН не смог. Потому что, накосячив (перегнув палку) в 1905 году - в 1917 уже испугался по-настоящему.
Но желание большевиков захватить власть было непреодолимым.
Свято место пусто не бывает.
Большевики просто воспользовались ситуацией.
Когда в лесу нет большого хищника - имеют тенденцию размножаться хищники мелкие. Большевики просто оказались самыми зубастыми из всех мелких.
передал власть парламенту по сути.
К слову, ты знаешь, что в нашей стране передавать власть парламенту категорически не рекомендуется??
1993 год тому подтверждение.
Ельцин не был хорошим человеком. ОН был порядочной сволочью. НО внезапно он оказался государственником. И не смотря на свой алкоголизм - сумел сохранить ту часть античного государства, которая ему досталась после предательства Горбачёва...
Да, расстреляв парламент....
Николаю тоже стоило бы.
Хотя ЗаБелДомы меня не поддержат... Там было много странного. И всё перемешалось... как 1917.
Ну Николай не знал что коммунисты - нишмогла я ни шмогла. Я устал я мухожук. Коммунист Ельцин вдохновившись прошлым захватил власть чтобы передать ее тому кто ведёт дальше... Диалектика в лучших традициях - все было раньше мы развалим до основания а затем....
Было учение которое истино потому что верно. Но что то не сработало, кто бы мог подумать.
Было учение которое истино потому что верно. Но что то не сработало, кто бы мог подумать.
Не, оно нормально сработало - в своё время.
Просто внезапно кончилось. Прямо по фукуяме. Случился локальный конец истории. А продолжение - не написано... но почему-то продолжается...
Бардак и хаос.
А потом раз и внезапно его время кончилось. Когда точно мало кто помнит, может когда Брежнев умер. Может и раньше. Ну какое то время по инерции колесу крутились и весь состав ехал. А в 90е перестал окончательно. Самые умные коммунисты диалектически прошли отрицание отрицания и приватизировали по северному заводику.
Это блин как машина от АвтоВАЗа. Едет, пока ее время не кончится. Хорошая машина и едет. Пока не кончится время.
Фуеуямнулись. Думали по Марксу что кончилось время капитализма. Ан нет,и немного не так.
Отредактировано Mr-Frog (2026-02-10 08:19:06)
Фукуямнется ли Путиностан. Вот что мы можем имеем шанс увидеть.
А потом раз и внезапно его время кончилось. Когда точно мало кто помнит
Почему мало кто... При Сталине оно и кончилось... Марксизм закончился, новой темы не создали....
«Без теории нам смерть!» — фраза, которую И. В. Сталин произнёс в марте 1953 года в беседе с советским философом Д. И. Чесноковым.
Это были последние прижизненные слова Сталина, сразу после них инсульт обездвижил его тело и лишил дара речи.
А потом всё так и продолжало катиться с набранным при Сталине ходом. Хрущёв объявил, что социализм построен в основном... А про коммунизм - уже никто и не упоминал. На было ни понимания, ни знания - куда и зачем мы катимся.
Либералы заявили, что социальные институты мешают им наживаться рыночной экономике - и сломали государство.
Отредактировано Ирис (2026-02-10 10:30:15)
Фраза «Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!» — знаменитое заявление Никиты Хрущева на XXII съезде КПСС в октябре 1961 года. Согласно Третьей программе КПСС, коммунизм планировалось в основном построить к 1980 году, обеспечив изобилие материальных благ и преодоление социальных различий, однако планы не осуществились, превратив лозунг в исторический анекдот.
Патаму шта Хрущевы сместили а Брежнев уже не обещал.
Программа КПСС 1961 года (также Третья Программа КПСС) — главный документ КПСС, принятый на XXII съезде КПСС 31 октября 1961 года.
Основной целью программы было создание плана строительства коммунизма на 1961—1980 годы. Стержнем нового подхода к строительству коммунизма служила попытка заменить жёсткую сталинскую централизацию власти (административное «давление сверху») социалистическим самоуправлением по принципам коммунистической морали[1].
Моральный кодекс строителя коммунизма являлся составляющей частью Третьей Программы Партии, также программа предполагала как возобновление дружин и товарищеских судов[2], как и всеобщее внедрение моральных принципов коллективизма, инициативы, товарищеской взаимопомощи и личной ответственности за коллективное благо[3]. Многие из этих преобразований впоследствии в основу представлений о советских шестидесятых[4].
Так Говорит Википедия. что там за 20 лет не сработало - хз часть времени меня не было, часть - мал был, не понял.
Сколько при Хрущёве сидело и по каким статьям вопрос отдельный. Но энтузиазм к полетам на Марс был. А чего не лететь если тут уже того гляди коммунизм, чего ждать.
Иосиф Сталин умер в возрасте 74 лет (ему было 74, так как в марте 1953
он прожил не так и мало.
Кстати Путину сейчас
73 года
примерно столько же - но медицина сейчас - другого уровня и диагностировать и поддерживать умеют лучше. Как когда Кому П--н передаст бразды планово или нет? Как там говорили что - - этим СВЕРХУ управляют? ну вот и управят. Может Медведев
60 лет
страхует. Может - нет.
Вы здесь » Мозаичный форум 2024 » Исторические напёрстки » Военные истории. Уроки...
