Телеграмм-канал

Мозаичный форум 2024

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Мозаичный форум 2024 » Взгляды на окружающий мир и своё место в нём » Потребность в потустороннем


Потребность в потустороннем

Сообщений 1 страница 30 из 127

1

Просмотрев сотни видео про астрологическую совместимость, узнав, что такое манифестирующий генератор, задумавшись о том, что пора бы начать читать утром несколько аффирмаций и услышав от подруги: «Давай быстренько сделаем расклад таро», мы вдруг задумались: «Чему верить?». И самое главное — почему иногда так сильно хочется? За ответом мы обратились к нашему другу и психологу Олесе Берген, чтобы вместо карт таро она разложила по полочкам все «за» и «против» и, наконец, объяснила, что здесь творится.

Магическое мышление — один из самых простых способов психики справляться с нарастающим напряжением. И чем больше потрясений в обществе, тем больше потребность в продавцах магии. Мы все больше погружаемся в тот период, когда различные Чумаки-Кашпировские будут прекрасно себя чувствовать, секты с радостью распахнут двери, а предсказательница Лариса смахнет пыль со своего магического шара. Так уже было не раз.

Чем менее устойчив человек и сильнее уровень стресса, тем больше он нуждается в ритуалах или знаниях, которые смогут снизить его тревогу. Потребность людей «убегать» в магическое мышление создала огромный  рынок эзотерических услуг: магов, шаманов, тета-хиллеров и прочих квантовых астропсихологов. Кроме того, мы можем наблюдать повальное увлечение астрологией, нумерологией и мистикой.

Безусловно, люди обращаются к магии и эзотерике в разные времена. Порой человек с помощью нее пытается объяснить то, что трудно осмыслить и принять. Так, прибегая к эзотерике, человек делает тревожные, болезненные чувства, события, состояния или даже целые области жизни более понятными и контролируемыми. Там, где нужно пережить сложное, возникает магическое мышление.

Прибегая к эзотерике, человек делает тревожные, болезненные чувства, события, состояния или даже целые области жизни более понятными и контролируемыми.

С помощью магического мышления человек пытается справляться с очень разными трудностями: страхом смерти, одиночеством, неудачами, «невыдерживанием» жизни и ответственности, психологическими проблемами и прочим.

Магическое мышление — это вера в то, что ты сам или другие люди, по сути, маги. Это ощущение некоторого всемогущества, при котором с помощью определенных ритуалов можно влиять вообще на все. Ну или же вера в то, что моя жизнь во многом зависит от некоторых высших сил, с которыми нужно правильно взаимодействовать, и тогда все обязательно будет хорошо… 

Это своего рода вариант картины мира человека, в котором ему как будто бы проще находиться. Магическое мышление, к слову, есть и в психологии. Огромное количество людей идут к психологу с теми же ожиданиями, что и к астрологу, экстрасенсу, нумерологу и так далее.

Есть спрос и есть предложение. Если есть тот, кто покупает, значит есть тот, кто продает. На человека, который хочет верить в то, что можно справиться с любой трудностью за один сеанс у чудо-психолога или шамана, совершенно точно найдется тот, кто ему это предложит. На человека, который верит в то, что можно заставить одного полюбить другого, обязательно найдется потомственная ведунья, которая сделает приворот. А если человек ищет того, кто расскажет ему как жить и во что верить, то он обязательно найдет своего гуру.

Магическое мышление — это в первую очередь защитный механизм, который делает мир более соразмерным, понятным и контролируемым. Кроме того, мы очень любим себя категоризировать, хотим как-то себя назвать, объяснить свои внутренние процессы и поступки принадлежностью к какой-то категории людей. Именно поэтому сейчас очень популярен дизайн человека: соционика, астрология и прочие системы, разделяющие людей на конкретные группы и приписывающие каждому типу свойственные ему характеристики и «ценности».

Безусловно, для всего есть место. Ведь почти все можно рассматривать, просто как способ узнать себя лучше. Но увы, это очень легко превратить в поиск волшебной таблетки и избегание ответственности. Так, если я не выдерживаю своей ответственности, не могу принять тот факт, что все мои чувства, реакции и поступки — это абсолютно всегда мой личный выбор, то я буду оправдывать себя тем, что я — Весы по гороскопу и «кто-то там» по дизайну человека. И вообще все, что происходит — это судьба по натальной карте, ну или сглаз, на худой конец.

Магическое мышление — это в первую очередь защитный механизм, который делает мир более соразмерным, понятным и контролируемым.

У нас действительно есть разные способы исследовать себя и этот мир: наука, религия, психология, духовные практики, философия и прочее. Таро, астрология, нумерология — это тоже некоторый инструмент исследования для тех, кто в это верит. И в самих этих инструментах нет ничего плохого.

Например, астрология — это просто способ через некоторую категоризацию проанализировать себя, что-то заметить, обдумать. Или таро. По сути, это похоже на метафорические карты. Они работают через образы и метафоры, взятые из мифов, истории и магических символов. Интерпретируя метафоры, мы можем что-то лучше про себя понять, отрефлексировать, достать из глубин бессознательного. Иногда нам очень нужен символ, чтобы суметь обнаружить то, что мы не можем осознать или до конца понять. Похожим образом работают и китайские печенья с предсказаниями. Никакой магии и колдовства тут нет, к сожалению.

Иногда нам очень нужен символ, чтобы суметь обнаружить то, что мы не можем осознать или до конца понять.

Проблемы со всеми этими инструментами возникают там, где «специалисты» начинают играть в ведающих, где стирается грань между реальностью и мистификацией, где даются гарантии, надежды и обещания. А сам человек это все принимает за конечную истину, судьбу, предначертанность. Если он подвержен магическому мышлению и имеет трудности с ответственностью, то он легко клюнет на удочку продавцов «волшебных таблеток», коих в этой стезе все же очень и очень много. Увы, многие люди с удовольствием делегируют совершенно незнакомым людям свою ответственность, решения, выбор, полагая, что достаточное усилие — это просто записаться к ним на прием.

Во все времена люди обращались к магии. Раньше «деревенская» магия со своими ритуалами, заговорами и правилами выступала чем-то сродни психологии для обычных людей. Бытовая магия была и остается частью культурных традиций и опыта поколений в разных странах и народах. Психология как наука, и уж тем более практика, существовала далеко не всегда. И во многом именно бытовая магия и культурные традиции помогали людям преодолевать трудности, справляться, выстаивать, чувствовать, горевать, отпускать.

Но дело не в самой магии, а в том, что человек при этом делает со своей жизнью и чего ожидает. Мы и сейчас можем опираться на какие-то ритуалы — очищать дом травами или солью, писать записки Луне, шептать бабушкин заговор над макушкой своего ребенка, заряжать кошелек и прочее. В самих действиях нет ничего ужасного. Это энергия, чувства, намерения. Вопрос лишь в том, что есть еще кроме? Что еще вы делаете для своих целей?

Вопрос лишь в том, что есть еще кроме? Что еще вы делаете для своих целей?

Можно раскинуть таро, заказать натальную карту, пожечь дома полынь, пало-санто и купить аметист как оберег. Но точно не стоит перекладывать ответственность за свои решения, судьбу на это все.

Во все времена была и так называемая «черная магия» — это, как правило, приют для людей с психотической динамикой, поврежденных, агрессивных. Люди, занимающиеся какой-то черной магией, верящие в это, создающие культы, секты, течения, как правило, психически нездоровы.

Но часто к темной магии, оккультизму, спиритизму обращаются и те, кто попросту боится смерти. Если я не хочу признавать, что моя жизнь конечна, что смерть — это общий для всех итог, то я ищу способы ее обыграть. Я верю в реинкарнацию и прошлые жизни, обвешиваю себя черепами, чтобы сойти за своего или же обращаюсь к колдуну, который помогает мне верить во всемогущество и исключительность.

А есть еще категория, для которой сейчас даже возникло свое шуточное название —  шизотерика. К этой категории можно отнести парапсихологию, спиритизм, мистические культы, современные околопсихологические течения, гадания и прочее.

Весь этот опыт можно объяснить. И когда объясняешь, то становится очевидным — это зло, способное навредить неустойчивым, запутавшимся людям, особенно если они в отчаянии. А ведь именно в таком состоянии человек и прибегает к таким услугам.

Это огромная, отлаженная индустрия, чаще всего построенная на заведомом обмане, искаженных фактах, подмене понятий и мании величия ее представителей. Как правило, популярность таких услуг и убежденность в их эффективности строится на трех китах:

— Присоединение к мистическому опыту

Человек, идущий, например, к экстрасенсу хочет присоединиться к мистическому опыту. Проще говоря, он готов и хочет разделить ответственность и впустить магию в свою жизнь.

— Свободная интерпретация

Мы можем интерпретировать образы, слова и чувства так, как нам хочется. Так работают карты таро, например. Человек стремится искать подтверждение своим убеждениям, сценарию и будет «выхватывать» то, что будет их подтверждать. Вспомните тест Роршарха или метафорические карты.

— Самосбывающиеся пророчества

Когда человек принимая пророчество за цель бессознательно или осознанно совершает ряд поступков, которые в итоге приводят к напророченному.

Мы знаем про этот мир ничтожно мало и еще меньше можем брать за истину. Что такое верование? Это следование за тем, что невозможно ни подтвердить, ни опровергнуть. В это можно лишь поверить. Верование и магическое мышление — на этом строятся все религии мира. На этом же самом строится и эзотерика.

В норме здоровый человек имеет некую гибкость, понимая, что может быть по-разному, что его представление о мире может меняться, что есть то, чего он не понимает, но оно существует. Возможно есть что-то, что мы можем и правда назвать магией. И, возможно, у этого даже есть объяснение, которое нам пока неведомо. Но важнее понять вот что: можем ли мы доверять свою жизнь, выбор, решения тому, что мы можем допустить лишь как гипотезу?

0

2

Ну, в целом, идея о том что вся религиозность сводится к тому что ксендзы охмурили Козлевича,  для примитивного здравого смысла выглядит небеспочвенной. И напротив, ясно и четко сформулировать, оно зачем не выходит.

Но если зачем то, то на эзотерику можно посмотреть в ракурсе что это такая форма духовности.

Пытаются так смотреть.

Павел Носачев
«Отреченное знание»
Изучение маргинальной религиозности в XX и начале XXI века
Историко-аналитическое исследование
2023. 140 x 212 мм. Твердый переплёт. 504 с.

Возможно единственная русскоязычная книжка про это вот глазами культуролога.

ISBN 978-5-4448-1901-2

Отредактировано Mr-Frog (2025-10-19 22:10:46)

0

3

АТОЛ: спрос на магические атрибуты в России вырос на 34%
Спрос на атрибуты для магических ритуалов в России в 2024 году вырос на 34% по сравнению с предыдущим годом, сообщил оператор онлайн-касс АТОЛ. Средняя стоимость эзотерического набора составила 9,4 тыс. руб.— это на 10% дороже, чем в 2023-м. Исследование проводилось на основе обезличенных данных продаж по 5,3 млн чеков. Результаты приводит ТАСС.

Я не думаю что в этом году будет спад. Это - факт.

0

4

А что и кто может предложить запутавшийся людям в отчаянии.

Кто и на чьи деньги им будет помогать, я извиняюсь.

Да плевать с пизанской башни на нас, отчаявшихся и запутавшихся тем кому пока не плохо.

0

5

Православная вера в целом Христос терпел? И нам велел. Его распинали, святых распинали,  а вы? Вы то по сравнению с ними никто. А даже их вот так. Так что ша.

Ной стони сдохни. А потом Суд, и мало не покажется.. потому что все мы вы нагрешили. Ага?

Ну, в восторге от этого многие но не все. Вот и ищут альтернатив то.

0

6

Но дело не в самой магии, а в том, что человек при этом делает со своей жизнью и чего ожидает. Мы и сейчас можем опираться на какие-то ритуалы — очищать дом травами или солью, писать записки Луне, шептать бабушкин заговор над макушкой своего ребенка, заряжать кошелек и прочее. В самих действиях нет ничего ужасного. Это энергия, чувства, намерения. Вопрос лишь в том, что есть еще кроме? Что еще вы делаете для своих целей?

а что можно. Пахать? так уже упахались разве нет. Жертвовать чем то - а чем.... да и какие цели прямо сверхцели. Пережить 10 тяжелых лет которые подарил президент? Детей вырастили, какие выросли - большие уже себе сами умные, внуков не обещают. Цель стать начальником - уже ну понятно не судьба уже понятно.

не получается уже искренне петь -с видом пионера - а сегодня что для завтра сделал я. Ну реально завтра все перевернет с ног на голову легко.

0

7

Mr-Frog написал(а):

Ну, в целом, идея о том что вся религиозность сводится к тому что ксендзы охмурили Козлевича,  для примитивного здравого смысла выглядит небеспочвенной.

Собственно, вся проблематика сводится к вопросу - а каково тебе живётся без верования.... Без возможности свалить свои трудности на потусторонние обстоятельства непреодолимой силы...

Для чего ты мучаешь себя попытками подобрать себе философию, которая оправдала бы твоё существование...

Куда ты живёшь и зачем...

0

8

а перед кем мне с какого бодуна оправдывать существование.  если кто то подойдет и попросит оправдать - время зарядить ему в табло, по моему разве нет.  что такого особенного надо сделать чтобы оправдать? трех бабушек через светофор перевести? 10 больным деткам на карту скинуть? скинуть бомбу на врагов чтобы их уморить? что то еще.

а как определить самый лучший способ - спросить у старца, погадать на таро, сдедать запрос к высшим силам и ждать что будет?

Ну попали мы в актуальную игру в которой неизвестно что.  был ли выбор не попадать никто не знает.

0

9

Mr-Frog написал(а):

а перед кем мне с какого бодуна оправдывать существование

Перед собой.

Для человека нет важнее сущности чем он сам, любимый.

0

10

Если бы ты устраивал себя такой какой ты есть - ты бы не мучил себя буддизмом. Тешил бы своё эго, не задумываясь о последствиях.

0

11

Mr-Frog написал(а):

если кто то подойдет и попросит оправдать - время зарядить ему в табло

Ты точно о себе??

Я - точно не смогу. Сказать разное неприятное, пожалуй, да. А в табло - не, не умею.

0

12

чем дальше, тем больше кажется что никто не знает. на мф был такой кабман, постил вопросы и ответы. так он на безмолвии тоже постит. тоже редко. Так вот последний - типа вопрос - как помочь людям в депрессии ведь им так хреново.

и в ответ давай полоскать кабаллическое пустое и порожнее. И я подумал - ну да в каком то смысле наверное евреи умные но выходит что и умные люди наверное тоже несут пургу.

буддизм - это штука настолько разноплановая и странная что, наверное лучше отложить. я не вдуплил. особой надежды на вдупление нет.

'Эзотериков можно троллить или в пользу православия или в пользу типа сайнтизма - типа наука форева и все такое.

оба два... ну не на все вопросы отвечают (((( да и эзотерика тоже слоями трешанина.  ну этта мое личное мнение

0

13

Mr-Frog написал(а):

Эзотериков можно троллить или в пользу православия или в пользу типа сайнтизма - типа наука форева и все такое.

оба два... ну не на все вопросы отвечают (((( да и эзотерика тоже слоями трешанина.

Там, где водится один сильный хищник - обычно порядка больше. А там, где таково нет - обычно разводится всякая средняя и мелкая шелупонь, которая сама по себе вроде кажется не очень опасной. Но её много. И все хотят есть. И едят в общем - сильно больше, чем один сильный хищник.

0

14

Mr-Frog написал(а):

буддизм - это штука настолько разноплановая и странная что, наверное лучше отложить. я не вдуплил. особой надежды на вдупление нет.

Поэтому я пытаюсь вникнуть в православие. Хотя там тоже много замороченного... Но больше шансов принять суть... потому как хоть веток у христианства много - суть вреде как одна. Осталось только разобраться в нюансах.

И понять смысл непримиримых разногласий.

0

15

Суть у христианства " вне церкви нет спасенья" и собственно все.

А кто не все того накажем... Другого не дано. По моему. Тантрическая практика причастия в центре всего.  Ну на сайтах просто ходить туда. Остальное... А нет остального. По моему так.

Это если не брать протестантов.

0

16

Типа эзотерика нашего времени это по большому счету протест против претензии христианства на монополию духовности. Народ говорит типа мы хотим с духом сами без попов которым надо руки целовать.

0

17

Mr-Frog написал(а):

Суть у христианства " вне церкви нет спасенья" и собственно все.

Э... Проблема не в спасеньи...

Мне интересна тема - Церковь/Вера - как опора.

Смысл церкви вообще - собрать вокруг себя единоверцев. И стать им поддержкой в дни смуты... Организовать порядок во время хаоса.

0

18

ну, и церковь как толкователь всяких разных писаний и деяний святых и апостолов... Этика, мораль и прочие императивы... без которых жизнь скатывается в дерьмо...

Разговоры о важном - это дело церкви.

0

19

Mr-Frog написал(а):

Народ говорит типа мы хотим с духом сами без попов которым надо руки целовать.

Каждый желает иметь персонального мошенника....

0

20

Ирис написал(а):

Э... Проблема не в спасеньи...

Мне интересна тема - Церковь/Вера - как опора.

Смысл церкви вообще - собрать вокруг себя единоверцев. И стать им поддержкой в дни смуты... Организовать порядок во время хаоса.

а они собираются быть опорой? они же не про это. ну смута и смута. но как принцип то они - не политруки. даже если их туда пихают.

такая идея, - "мы все веруем в это, давайте соберемся и вломим тем которые верят в это же, но другой паспорт" она не особо по моему работает. .... но если работает ок....

0

21

Ирис написал(а):

ну, и церковь как толкователь всяких разных писаний и деяний святых и апостолов... Этика, мораль и прочие императивы... без которых жизнь скатывается в дерьмо...

Разговоры о важном - это дело церкви.

и опять, не факт. пока было крепостничество, они о важном говорили - не наше дело, наше дело вас причащать. это не значит что попам должно быть наплевать на пульс жизни страны, да они публичные люди и в силу этого их мнение имеет вес. но сама их работа не про это. Ростропович может иметь публичное мнение, оно имеет вес - но вообще то он про большую балалайку. Мамай придет - попов это тоже волнует и они публично скажут. они же публичные люди. и их волнует то и это.

0

22

Ирис написал(а):

Каждый желает иметь персонального мошенника....

многие решили перейти на самообслуживание. так появилось протестанство, по моему, примерно.

0

23

Mr-Frog написал(а):

многие решили перейти на самообслуживание. так появилось протестанство, по моему, примерно.

Не....

Самообслуживание - когда сам пробуешь на вкус разные веры. Сам ищешь путь, не привлекая поТУсторонних Гуру.

Сам себе художник - это как я. Перепробовав стопятьсот разных эзотерических и психологических практик от ТАРО до НЛП, вдруг понимаешь, что в христианстве есть что-то большее... Что-то более объемное и значимое.

Отредактировано Ирис (2025-10-23 11:29:54)

0

24

Mr-Frog написал(а):

а они собираются быть опорой? они же не про это. ну смута и смута. но как принцип то они - не политруки. даже если их туда пихают.

Они - это кто?? Верховные жрецы? Или церковные бюрократы??

Ну, да. Ни жрецы, ни бюрократы не мечтают о пути святого праведника. Только не на них ведь держится вера православная и христианская.

Она держится на маленьких приходах в забытых всеми деревнях. На батюшках, которые причащают на ЛБС... На людях простых и самоотверженных...

А бюрократы - они и в Африке бюрократы. Никогда они не были близки к вере, и плевать им на живых людей...

0

25

может и есть. многие же приходят к нему. а кто то и отходит. я не пришел, наверное полноценно. то есть - не готов им вслух сказать что им и в них верю.

0

26

Mr-Frog написал(а):

пока было крепостничество, они о важном говорили - не наше дело, наше дело вас причащать

ты не можешь знать, кому и что говорили попы (батюшки) в крепостничестве (крестьянам?). Равно как не можешь знать, что они говорили царям или помещикам...

Церковный служитель - как всякий госслужащий... Один лямку тянет, другой - срок отбывает, третий - мошну набивает... И лишь один из ста по-настоящему служит, а подвиг совершает один из тысячи...

0

27

Mr-Frog написал(а):

не готов им вслух сказать что им и в них верю

Я, пожалуй, тоже ПОКА не подпишусь, что верую...

Просто сложилось понимание, что любой вере - нужна точка приложения... Верить в голые абстракции ещё труднее чем в Бога.

0

28

Христианство - это такая же психологическая практика, как например, айки-цигун... Просто контекст специфический...

А ритуалы... Все ритуалы кажутся немного странными, до тех пор пока всю программу не выучишь...

0

29

В дореволюционной России царь был сакральной фигурой

Пома́зание на ца́рство — в православии, католицизме и англиканстве обряд, в котором вступающий на трон монарх (император, царь, король) помазывается миром или елеем с целью преподания ему даров Святого Духа, нужных для управления страной. Помазание обычно включалось в состав сложного богослужебного чина коронации.

Он принимал власть от Бога. В лозунге за Веру Царя и Отечество он шел вторым. И дальше выступал гарантом что, власть исходит от Бога.

Потому что Таинство - это что то выходящее за только лишь людское

0

30

Полотенце. Москва, мастерские Кремля (?), XVII век. По совершении обряда миропомазания царь в течение 7 дней не должен был умываться и менять платье, имея возможность лишь «утираться» этим полотенцем.

Полотенце было. И спецмундир у н2 с клапаном для помазания груди.

Помазание на царство — Википедия https://share.google/YG5DGN1HH6eZPEOmb

А теперь же. Не понятно полностью как это можно совмещать в разговорах о важном.

0


Вы здесь » Мозаичный форум 2024 » Взгляды на окружающий мир и своё место в нём » Потребность в потустороннем