Телеграмм-канал

Мозаичный форум 2024

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Мозаичный форум 2024 » Взгляды на окружающий мир и своё место в нём » Церковный Православный либерализм...


Церковный Православный либерализм...

Сообщений 1351 страница 1380 из 1494

1351

Mr-Frog написал(а):

Но кажется с идеями от настоящих священников все это слабо бьётся.

У них то там есть мнение про крещение причащение страшный суд и тп, и они не собираются ничего из этого выкидывать вообще ничего. Протестанты разного формата уже по разному выкидывали. Но это не православие.

Да, поэтому у нас сейчас проблемы с соборностью. Потому что для этого нужны условия согласия, которых в обществе нет.

А есть желание закрутить гайки по-туже... Тем более, что никоновский раскол - это серьёзная психотравма. Плюс большевитские гонения.... сделали отцов церкви упертыми.... Если не сказать - упоротыми.

Фигня в том, что народу на это по фиг. От слова совсем.

Каждый верит как умеет и считает, что его вера православная. А как она коррелирует с церковными канонами - дело десятое. Не нравится как я верую - в следующий раз не приду и денюшку не дам.

И обе стороны делают вид, что они удовлетворены происходящим.

А реальных старцев-философов, которые могли бы всё разложить по полочкам... увы и ах... нетути... от слова совсем...

Есть Дугин, в котором без пол-литры не разберёшься.... да и с литром не особенно... Есть ещё пара-тройка философов претендующих на что-то... но не очень внятно...

А так да.... привычное двоемыслие.... Обыденное...

0

1352

Нет проблемы с соборностью. Если ее правильно каноничео понимать

ибо, где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них.
Евангелие от Матфея 18:20 — Мф 18:20: https://bible.by/verse/40/18/20/

.

Вроде вот. С этого началась история про соборность и Дугин ничего не добавит к этому

0

1353

А есть желание закрутить гайки по-туже

У кого, какие гайки? Да если христианин крестился в одной ветке христианства,  то его другие попы из других веток по идее таинства не проводят. Но в храмы входить православные не запрещено ни католику ни язычнику ни буддисту ни протестанту. Причащать и поминать на литургии только своих.

Других гаек нет. Или где другие гайки?

Отредактировано Mr-Frog (2026-01-17 11:43:20)

0

1354

Каждый верит как умеет и считает, что его вера православная. А как она коррелирует с церковными канонами - дело десятое. Не нравится как я верую - в следующий раз не приду и денюшку не дам.

Среди в общем актуально мне известных православных я такой позиции не видел. Люди на местах восстанавливали храмы вкладывали силы и деньги и это понемногу продолжается. Ну да кто то тихо молится дома не исповедуясь и не причащаясь(((( в храмах все стараются по стандарту.

0

1355

Есть для любителей помолодежнее  - московская церковь христа и другие веселые библеисты и евангелисты. Не запрещены гонений нет.

0

1356

Правосла́вный фундаментали́зм — фундаменталистские праворадикальные течения в православных и околоправославных кругах. Общими основами современного православного фундаментализма являются радикальный антиэкуменизм (особенно антисектантство и антикатолицизм); антилиберализм, антииндивидуализм, отрицание «западных ценностей»; государственничество (державность), поддержка национально-патриотических движений. Идеологическими ориентирами декларируются теоцентризм, благочестие, Святое Предание и традиция, следование Священному Писанию и отцам Церкви, добродетель и целомудрие, концепции христианского государства, народ и родина[1].

Православие, как правило, консервативно, тогда как фундаментализм представляет собой внешнее свойство, являющееся одним из ответов на вызов модернизации. Православный фундаментализм, как и большинство других форм фундаментализма, имеет религиозный характер, но его основа лежит в социально-психологической и социально-культурных сферах[2]. Противостояние «православия отрицания» (фундаментализма) и «православия утверждения» (других современных форм православия) представляет собой антагонизм двух форм морали, двух этосов, апеллирующих соответственно к архаическому и современному обществу.

Ну вот. Есть консерваторы. Они за стабильность.

0

1357

Опять почитал православного рассеянного склерозника. Ну болезнь это болезнь.

0

1358

Когда науа рассказывали друг другу древние истории о том, как появились люди, в этих рассказах всегда звучал один и тот же мотив: все в мире нужно заслужить. У них даже было особое слово — тламасеуалицтли. На русский его трудно перевести также одним словом, но суть в том, что всё — от жизни до власти и уважения — нужно выстрадать, выслужить, доказать делом. Оно состоит из корня, обозначающего "заслуживать", и суффикса, который указывает на длительное, упорное действие. Миссионеры вроде Алонсо де Молины переводили это как "епитимья", потому что внешне всё выглядело как христианское покаяние. Но на самом деле всё было по-другому. У науа не было представления о первородном грехе или о наказании после смерти. Вместо этого было чувство долга перед всем миром.

Рассказывали истории

https://dzen.ru/a/aDq8_OLrFzAImxN7

Отредактировано Mr-Frog (2026-01-17 19:28:06)

0

1359

миф о сотворении людей нынешней эпохи — эпохи Четырех Движений. Его записали в «Истории Мешико», «Легенде о Солнцах» и у Мендиеты. Там рассказывается, как Кецалькоатль, пернатый бог, спускается в подземный мир — Миктлан, чтобы достать кости прежних поколений. Из них нужно было создать новых людей. Это было не просто путешествие, а настоящее испытание: Миктлантекутли, бог смерти, поставил ему трудные задачи — например, дунуть в глухую раковину. Кецалькоатль нашёл способ — просверлил отверстия с помощью гусениц и пчёл, и обманул смерть.

Но даже получив кости, он не ушёл беспрепятственно. Его подстерегли ловушки, в одну из которых он упал, рассыпав кости. Но всё же он собрал их и принёс в Тамоанчан, где богиня Киластли смолола их и положила в сосуд. Тогда Кецалькоатль принес кровь из собственного тела — из члена — и окропил порошок. Так были рождены новые люди. И это — важнейшая идея: люди не просто созданы, они выслужены, добыты усилием, страданием, жертвой.

Именно поэтому новых людей в мифе называют масеуальтин — буквально "выслуженные". И эти выслуженные существа, в свою очередь, должны были нести свой долг. Иначе — мир развалится. Их кровь — тоналли, жизненная сила — была той платой, что возвращалась богам. Так рождалась страшная, но логичная система человеческих жертвоприношений.

Ну вот так обосновывают долг богам.

По кн.: А. В. Калюта. Мифы и предания ацтеков: от древности до современности. М.: Наука, 2025.

Там в книге наверное ещё есть что то.

Отредактировано Mr-Frog (2026-01-17 19:42:48)

0

1360

Автор блога кстати понаписал книгов про историю и ее Владимир там тоже есть. О как....

И про Ивана Васильевича. Любопытно.

Отредактировано Mr-Frog (2026-01-17 20:14:19)

0

1361

Но в чем плюс христианства как традиции . Ну вот оно такое настоящее.

Прямо свеженькое из под коровки. А не индейцы от Кастанеды. Вот как при кн Владимире завезли, в редакции Никона - нам доставили. В наиболее аутентичном виде. Хоть к старцам иди кто дойдет

А язычество - продукт духосодержащий восстановленный. По мотивам натурального, ну если по честнаку, я считаю.

Отредактировано Mr-Frog (2026-01-17 22:04:33)

+1

1362

Mr-Frog написал(а):

Но в чем плюс христианства как традиции . Ну вот оно такое настоящее.

Прямо свеженькое из под коровки. А не индейцы от Кастанеды. Вот как при кн Владимире завезли, в редакции Никона - нам доставили. В наиболее аутентичном виде. Хоть к старцам иди кто дойдет

А язычество - продукт духосодержащий восстановленный. По мотивам натурального, ну если по честнаку, я считаю.

Двумя руками "за".

Языческий новодел - такое себе...

Просто надо таки конкретно отличать - настоящую историческую память и народную традицию от попыток внедрения доморощенных культов... ЛЮБЫХ. Даже похожих на христианские, а не только на языческие....

Ну, и аутентичное Православие - это вообще замечательно.

Единственная к нему претензия... Ну, не чувствую я в служителях вот этого самого:

Mr-Frog написал(а):

чувство долга перед всем миром

А всё остальное вполне решаемо...

0

1363

Mr-Frog написал(а):

Нет проблемы с соборностью. Если ее правильно каноничео понимать

Вроде вот. С этого началась история про соборность и Дугин ничего не добавит к этому

Ага-ага....

ибо, где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них

Просто надо иметь поправку на русский менталитет: "там, где собираются трое русских - сразу возникают четыре политические партии".

0

1364

я думала что когда вырасту, буду страдать большим серьезным страданием, как у Достоевского. А страдание оказалось маленькое, гнусное, пустое и бессмысленное как у Чехова

Тг Неясыть

Отредактировано Mr-Frog (2026-01-18 11:07:58)

0

1365

Administrator написал(а):

Ага-ага....

Просто надо иметь поправку на русский менталитет: "там, где собираются трое русских - сразу возникают четыре политические партии".

На футболках русские иногда пишут что Б-г с ними.

А как на самом деле... Им веднее

0

1366

Если бы была вера с горчичное зерно гора бы сдвинулась! - но она не двигается? - не хватает вагона динамита.

Отредактировано Mr-Frog (2026-01-18 11:18:38)

0

1367

Mr-Frog написал(а):

На футболках русские иногда пишут что Б-г с ними.

А как на самом деле... Им веднее

А как без Бога-то? Это не важно, на футболке или на коже... или елеем на лбу... Главное верить... что он с нами.

Без Бога Человек - сирота. Надо, чтобы кто-то и поддержал, и наказал.... На кого опираться то, когда мир рушится?...

0

1368

Mr-Frog написал(а):

В моем случае допустим, в параллель можно было бы поставить задачу не материться не ругаться, не спорить не пустословить. Ну.... Постепенно.

Используя мат, ты оскверняешь Слово, а Слово было у Бога и Слово было Бог. (с)

0

1369

ну. может и так. типа ты тут сейчас материшься, а потом этими же руками Хлеб Есть Будешь. но, совсем как то ни за что не пачкаться это сложно. так Татьяна Мужицкая и Лита в принципе как факт не считают мат полным харамом.

0

1370

«Народное православие» — условное название религиозно-культурного феномена, который сочетает элементы христианской канонической, апокрифической и фольклорной традиций. В основе — синкретическое мировоззрение, которое не делится на язычество и христианство, а образует целостную, хотя и изменчивую систему.

Термин «народное православие» может вызывать споры: некоторые исследователи считают, что в нём сосуществуют христианская доктрина и элементы дохристианских языческих верований (двоеверие).

Другие полагают, что народные религиозные представления следует понимать не как «двоеверие», а как «народный монотеизм» — целостное мировоззрение, которое не делится на язычество и христианство.

Явление «народное православие» стало органической частью русской культуры, сохраняя традицию и воплощая систему народного мировоззрения. Однако граница между каноническим и народным православием не является чёткой или постоянной — она проводится религиозными институтами, такими как Русская православная церковь, которые часто считают народное православие суеверием или язычеством.

0

1371

Народное православие - это когда кулич и яйца и без поста хорошо идут....

0

1372

Термин «народное православие» впервые появился в статье Д. Самарина «Богородица в русском народном православии», опубликованной в 1918 году. В XX веке термин стал общепринятым.

Особенности народного православия проявляются в верованиях, обрядах и праздниках, а также в литературе, отражающей представления этого явления.

Народному православию свойственно разделение святых «по функционалу», по аналогии с языческими божествами: важно понять, кому о чём молиться, молитва «ответственному святому» считается более действенной.

Купель, особенно в праздник Крещения, воспринимается как универсальное средство, способное «смыть» всё накопившееся за год без покаяния, без изменения жизни и без ответственности.

Характерно для народного православия — приоритет внешних ритуалов и обрядов, а не глубокое духовное познание, включение в обрядовую сферу тех культурных элементов, которые первоначально не связаны с христианством, например, церковное сопровождение обрядов жизненного цикла, молитвы, молебны о дожде, освящение предметов и пищи.

Некоторые праздники, которые в рамках народного православия имеют языческие элементы.

Летние Спасы. Пришли в христианство из славянского народного календаря, когда в это время шла уборка урожая: овощей, фруктов, мёда, злаков. Отсюда и названия: первый Спас — медовый (14 августа), второй Спас — яблочный (19 августа), третий Спас — хлебный (29 августа).

Почитание земли.

Сохраняются обычаи и традиции, с одной стороны, облачённые в христианские одежды, но с другой — уходящие корнями в глубокую древность. Например, запреты совершать земельные работы в ряд церковных праздников (на Благовещение, Пятидесятницу и Духов день) — в соответствии с народными представлениями, труд в эти дни считается серьёзным грехом, способным привести «к нарушению природного равновесия и установленного миропорядка».

0

1373

а не глубокое духовное познание,

да глубокие познания, они и в официальной версии - на минималках - Символ Веры+Отче наш+крещение+ исповедь и причащение.

0

1374

Медовый Спас (14 августа) как церковный праздник, известный как Происхождение Честных Древ Животворящего Креста, установили в Константинополе в IX веке для предотвращения болезней, частых в августе. Традиция освящать мед пришла позже, а на Руси праздник стал широко отмечаться с конца XIV века.

праздник церковный был, мед был, в 14 веке совместили.

Происхожде́ние (изнесе́ние) честны́х дре́в Животворя́щего Креста́ Госпо́дня (греч. Ἡ Πρόοδος τοῦ τιμίου και ζωοποιοῦ Σταυροῦ), также Всемилостивый Спас — православный праздник в первый день Успенского поста — 1 августа по юлианскому календарю. По Уставу относится к малым праздникам «со славословием» и имеет один день предпразднства.

Церковнославянское название праздника «происхождение» — не вполне точный перевод греческого слова, которое означает торжественную церемонию, крестный ход. Поэтому в название праздника добавлено слово «изнесение».

1 августа в Русской православной церкви также совершается «празднество Всемилостивому Спасу и Пресвятой Богородице» в воспоминание победы, одержанной Андреем Боголюбским над волжскими булгарами в 1164 году[1][2]. Благоверный князь взял в поход чудотворную икону Владимирской Божией Матери и Честный Крест Христов, пред сражением усердно молился, прося защиты и покровительства Владычицы. В тот же день благодаря помощи свыше была одержана победа и ромейским императором Мануилом над сарацинами. Поэтому праздник мог быть установлен и им. История установления праздника в связи с победами Андрея и Мануила отражена в произведении владимирской литературы XII века «Сказание о победе над волжскими болгарами»[3].

В этот день чтится также память святых мучеников Маккавеев[4].

Праздник был установлен в Константинополе в IX веке первоначально как местный. В XII—XIV веках он утвердился во всех Православных церквях. На Руси появился с распространением Иерусалимского устава в конце XIV века.

Греческий часослов 1897 года сообщает об истории установления праздника следующее:

По причине болезней, весьма часто бывавших в августе, издревле утвердился в Константинополе обычай износить Честное Древо Креста на дороги и улицы для освящения мест и в отвращение болезней. Накануне, износя его из царской сокровищницы, полагали на святой трапезе Великой церкви. С настоящего дня и далее до Успения Пресвятой Богородицы, творя литии по всему городу, предлагали его потом народу для поклонения. Это и есть происхождение Честного Креста[5].

Отредактировано Mr-Frog (2026-01-20 17:56:24)

0

1375

Яблочный Спас (Преображение Господне) отмечают 19 августа (6 августа по старому стилю). Религиозная история праздника восходит к IV веку, когда в Византии установили празднование Преображения, а традиция освящать плоды (изначально виноград) распространилась на Руси с принятием христианства, адаптировавшись к сбору урожая яблок.

за неимением винограда - яблоки. Ну а то. тоже с дерева.

Преображе́ние Госпо́дне (греч. Μεταμόρφωσις τοῦ Κυρίου καὶ Θεοῦ καὶ Σωτῆρος ἡμῶν Ἰησοῦ Χριστοῦ — Преображение Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа) — описанное в Евангелиях явление Божественного величия и славы Иисуса Христа перед тремя ближайшими учениками во время молитвы на горе; праздник христианской церкви. Об этом событии сообщают все евангелисты, кроме Иоанна (Мф. 17:1–6, Мк. 9:1–8, Лк. 9:28–36).

Православные церкви, использующие юлианский календарь, в том числе Русская православная церковь, празднуют Преображение Господне 6 (19) августа, использующие новоюлианский календарь — 6 августа[1][K 2]. В Католической церкви празднуется 6 августа. В Армянской апостольской церкви праздник является переходящим от 28 июня до 1 августа[2]. В Православной церкви входит в число двунадесятых праздников. В русской народной традиции называется также Яблочный Спас или Второй Спас.

Отредактировано Mr-Frog (2026-01-20 17:53:48)

0

1376

Ореховый (Хлебный) Спас начали отмечать на Руси после 29 августа 944 года, когда в Константинополь перенесли Нерукотворный образ Спасителя. Праздник приурочен к церковному дню памяти перенесения этого образа, а народные традиции собирать орехи и печь хлеб из новой муки закрепились позже, объединив церковное событие с народным календарем.

в общем то, все три церковных праздника были. А мел орехи и яблоки - это добавилось в силу местных реалий.

Полное название праздника в богослужебных книгах Православной Церкви в честь Нерукотворного образа Христа Спасителя: От Еде́са перенесе́ние в Константи́нь град Нерукотворе́ннаго О́браза Го́спода на́шего Иису́са Христа́, ре́кше свята́го убру́са (греч. Μνήμη τῆς ἐξ Ἐδέσσης ἀνακομιδῆς τῆς ἀχειροποιήτου Εἰκόνος τοῦ Κυρίου ἡμῶν Ἰησοῦ Χριστοῦ, ἤτοι τοῦ Ἁγίου Μανδηλίου), он совершается 16 (29) августа.

В этот же день в Православной церкви совершается также память мученика Диомида врача, которому молятся при разных недугах и болезнях, и Феодоровской иконы Божией матери.

По Уставу, праздник в честь Убруса относится к малым праздникам «со славословием», но в русской традиции обычно совершается бдение. Совпадает с первым днём попразднства Успения Богородицы, по этой причине на богослужении обе службы совмещены. Канон праздника написан патриархом Германом. Краегранесие канона: Напеча́танного Твоего́, Спа́се, зре́ние почита́ю (др.-греч. Σῆς ἐκσφράγισμα Σῶτερ ὄψεως σέβω)

Отредактировано Mr-Frog (2026-01-20 17:52:10)

0

1377

Иерусали́мский уста́в (Иерусалимский типикон, Неосавваитский типикон, Устав Лавры святого Саввы (греч. Τυπικὸν τῆς Λαύρας τοῦ Ἁγίου Σάββα) — богослужебный устав, действующий в Русской православной церкви и во всех других поместных Православных церквах.

Первоначальная редакция устава была создана в лавре преподобного Саввы Освященного, близ Иерусалима. Существующий Иерусалимский устав не связан напрямую с древним иерусалимским богослужением, а представляет собой сделанный в Палестине синтез первоначальной и малоазийской редакции Студийского синаксаря. Устав был введён в общежительных обителях всей Палестины, откуда распространился по всему Православному Востоку.

Настоящее распространение Иерусалимского устава на русских землях началось лишь после ликвидации монгольского ига, с начала XV века, когда на Руси появляются две редакции Иерусалимского устава, и обе они восходят к южнославянскому переводу, выполненному во второй половине XIV века и известному в нескольких списках, как сербских, так и болгарских[1].

История
В первый раз церковный устав был начертан на письме преподобным Саввою Освященным в VI веке и получил название Палестинского, или Иерусалимского. Подлинный устав Саввы был утрачен во время нашествия Хозроя на Палестину.

стандарт то был разработан время назад и устоялся, но у нас в общем было не до того. Иго-с однако. А потом когда оно прошло то и внедрили лучшие практики, но чтобы не запоминать простым людям что отмечаем - типа мед орехи яблоки.  попроще. Виноград же не растет.

0

1378

IV век
Как свидетельствовал Кирилл Иерусалимский в конце 340-х годов в своих «Огласительных поучениях» уже в его время части Животворящего Креста были распространены среди христиан по всему миру[21][22]. Также Иоанн Златоуст (IV век) говорил, что частицы Животворящего Креста были у многих верующих: «Многие, как мужи, так и жены, получив малую частицу этого древа и обложив её золотом, вешают себе на шею»[42]. Паулин Ноланский в 403 году послал частицу Святого Креста своему другу Сульпицию Северу, сообщив в письме историю его обретения. Также Паулин сообщает, что «хотя его ежедневно разделяют, он, кажется, остаётся целым для тех, кто его поднимает, и всегда целым для тех, кто ему поклоняется»[21][46].

Согласно Сократу Схоластику (около 439 года), императрица Елена разделила Животворящий Крест на две части: одну поместила в серебряное хранилище и оставила в Иерусалиме «как памятник для последующих историков», а вторую отправила своему сыну Константину, который поместил её в свою статую, установленную на колонне в центре Константиновой площади. Сведения об этом, по утверждению самого Сократа, написаны им «по слуху», однако о подлинности сего события говорят почти все жители Константинополя[36].

Византийский хронист Феофан Исповедник (IX век) в своей «Хронографии» так описывает разделение Креста:

Благостивейшая Елена со страхом и великою радостью воздвигнув животворящее древо, часть его с гвоздями повезла к сыну, другую же, вложив в серебряный ковчег, вручила епископу Макарию, в память будущим поколениям. Тогда же приказала она воздвигнуть церкви на Святом Гробе, лобном месте, и во имя сына своего там, где обретено животворящее древо; также в Вифлееме и на горе Елеонской, и потом возвратилась к преславному Константину. Он встретил её с великою радостью, часть животворящего древа положил в золотой ковчег и отдал на сохранение епископу, гвозди же одни вковал в свой шлем, а другие вставил в уздечку своей лошади[89].

— «Хронография» Феофана, год 5817 (325/326)
Паломница Эгерия, которая совершила паломничество в Палестину в 381—384 годах, повествовала об обряде поклонения древу Креста Господня в Великую пятницу, а также о мерах, которые предпринимались против расхищения частиц древа паломниками.

и в Константинополе - было что выносить.

0

1379

Макавей
14 августа — день памяти семи ветхозаветных мучеников Маккавеев, принявших кончину в 166 году до н. э.

На Украине, в Беларуси, на западе России, а также у сербов, болгар, македонцев этот день в большей степени посвящён памяти Маккавеев[3]. Народная этимология переосмыслила название праздника в связи с маком, который созревает к этому времени[19]. В этот день пекли маканцы, мачники — постные пироги, рулеты, булочки, пряники с маком и мёдом. Трапеза нередко начиналась блинами с маком. К блинам готовилось маковое молочко — маково-мёдовая масса, в которую обмакивали блины. Готовилось маковое молочко в специальной посуде, которая в России называлась макальником, на Украине — макитрой, в Беларуси — макатером[20].

Мак упоминается во множестве пословиц, поговорок, хоровых песен и загадок: «Мачок с мёдом — усы оближешь», «Черен мак, да бояре едят», «Рад Яков, что пирог с маком», «Поминаючи мак, не прогневайся и так», «На тычинке городок, в нём семьсот воевод»[20].

В день Макавея молодёжь водила хороводы с песней «Ой, на горе мак», с шутливыми хороводными заигрышами, девушки осыпали парня маком, щипали его, щекотали, припевая: «Маки, маки, маковицы, золотые головицы!»[20].

раз Маккавеи значит - мак.
А на самом деле - мученики причем - дохристианские.

Был некто Елеазар, из первых книжников, муж, уже достигший старости, но весьма красивой наружности; его принуждали, раскрывая ему рот, есть свиное мясо.[18] Лев. 11:7. 2Мак. 7:1.

19 Предпочитая славную смерть опозоренной жизни, он добровольно пошел на мучение и плевал, 20 как надлежало решившимся устоять против того, чего из любви к жизни не дозволено вкушать.

21 Тогда приставленные к беззаконному жертвоприношению, знавшие этого мужа с давнего времени, отозвав его, наедине убеждали его принести им самим приготовленные мяса, которые мог бы он употреблять, и притвориться, будто ест назначенные от царя жертвенные мяса, 22 дабы через это избавиться от смерти и по давней с ними дружбе воспользоваться их человеколюбием.

23 Но он, утвердившись в доброй мысли, достойной его возраста и почтенной старости и достигнутой им славной седины и благочестивого издетства воспитания, а более всего — святаго и Богом данного законоположения, соответственно сему отвечал и сказал: немедленно предать смерти; 24 ибо недостойно нашего возраста лицемерить, дабы многие из юных, узнав, что девяностолетний Елеазар перешел в язычество, 25 и сами вследствие моего лицемерия, ради краткой и ничтожной жизни, не впали через меня в заблуждение, и через то я положил бы бесчестие и пятно на мою старость.

26 Если в настоящее время я и избавлюсь мучения от людей, но не избегну десницы Всемогущего ни в сей жизни, ни по смерти.

27 Посему, мужественно расставаясь теперь с жизнью, сам я явлюсь достойным старости, 28 а юным оставлю добрый пример — охотно и доблестно принимать смерть за досточтимые и святые законы. Сказав это, он тотчас пошел на мучение.

29 Тогда и те, которые вели его, незадолго пред сим оказанное ему доброжелательство изменили в ненависть по причине вышесказанных слов, ибо они почли их за безумие.

30 Готовясь уже умереть под ударами, он, восстенав, произнес: Господу, имеющему совершенное ведение, известно, что я, имея возможность избавиться от смерти, принимаю бичуемым телом жестокие страдания, а душею охотно терплю их по страху пред Ним.

31 И так скончался он, оставив в смерти своей не только юношам, но и весьма многим из народа образец доблести и памятник добродетели.

Глава 7
1 Случилось также, что были схвачены семь братьев с матерью и принуждаемы царем есть недозволенное свиное мясо, быв терзаемы бичами и жилами.

2 Один из них, приняв на себя ответ, сказал: о чем ты хочешь спрашивать или что узнать от нас? Мы готовы лучше умереть, нежели преступить отеческие законы.

3 Тогда царь, озлобившись, приказал разжечь сковороды и котлы.

4 Когда они были разожжены, тотчас приказал принявшему на себя ответ отрезать язык и, содрав кожу с него, отсечь члены тела в виду прочих братьев и матери.

5 Лишенного всех членов, но еще дышащего велел отнести к костру и жечь на сковороде; когда же от сковороды распространилось сильное испарение, они вместе с матерью увещевали друг друга мужественно претерпеть смерть, говоря: 6 Господь Бог видит и поистине умилосердится над нами, как Моисей возвестил в своей песни пред лицем народа: «и над рабами Своими умилосердится».[6] Втор. 32:43.

7 Когда умер первый, вывели на поругание второго и, содрав с головы кожу с волосами, спрашивали, будет ли он есть, прежде нежели будут мучить по частям его тело?

8 Он же, отвечая на отечественном языке, сказал: нет. Поэтому и он принял мучение таким же образом, как первый.

9 Быв же при последнем издыхании, сказал: ты, мучитель, лишаешь нас настоящей жизни, но Царь мира воскресит нас, умерших за Его законы, для жизни вечной.

не для детей история(((( ну такое.

0

1380

Mr-Frog написал(а):

не для детей история(((( ну такое.

Ну, всё дохристианское - практически языческое. Тем паче, что Христос очистил животных и разрешил своим последователям есть любое мясо... Это про каких-то еврейских ортодоксов история...

0


Вы здесь » Мозаичный форум 2024 » Взгляды на окружающий мир и своё место в нём » Церковный Православный либерализм...