Телеграмм-канал

Мозаичный форум 2024

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Мозаичный форум 2024 » Взгляды на окружающий мир и своё место в нём » Церковный Православный либерализм...


Церковный Православный либерализм...

Сообщений 1681 страница 1710 из 1768

1681

Изображение, где христианские святые Варлаам и Иоасаф были нарисованы с атрибутами буддизма
Не каноническое, но интересное видение.

Нарисованы с физическими атрибутами Будды (например, в позе лотоса, с узелком-ушнишей на голове или в буддийском монашеском одеянии)

Носит исключительно текстологический и исторический характер.

Популярная средневековая «Повесть о Варлааме и Иоасафе» является христианизированной версией жизнеописания Будды Шакьямуни (само имя Иоасаф восходит через арабское Юдасаф к санскритскому Бодхисаттва). Однако на иконах и фресках они всегда изображаются строго в рамках христианского канона.

Церковный Православный либерализм...

0

1682

так и рисовать могли восточнее урала

0

1683

«Варлаа́м и Иоаса́ф» (также «Барлаам и Иосафат»[1]) — средневековый роман-житие индийского происхождения, по своему сюжету восходящий к преданиям о Будде, представленном в романе под именем Иоасафа (Иосафата), что является «вариантом» слова «Бодхисаттва» (санскр. — «Тот, чья суть — Знание»).

Роман известен в нескольких восточных литературах:

персидско-пехлевийской, арабской (имеются две версии),
еврейской (иврит),
эфиопской,
грузинской (имеются две версии),
армянской,
а также в европейских переводах на греческий, латинский, церковнославянский и другие языки.

В русском переводе, сделанном с текстов араба и христианского святого Иоанна Дамаскина (ок. 675 — 753 / 780) — «Повесть о Варлааме пустыннике и Иоасафе царевиче».

Содержание
Фабула романа: языческий царевич Иоасаф, несмотря на все препятствия обращённый в христианство пустынником Варлаамом, обращает и свой народ, а затем, сложив с себя унаследованную им власть, уходит в пустыню (реминисценция на индийское предание, зафиксированное в буддийских текстах об уходе царевича Сиддхартхи Гаутамы из дворца и становление его Буддой).

Текст повести — это диалог учителя и ученика о смысле жизни, облечённый в высокохудожественную форму.

Наверное, поэтому одно из главных мест в сюжете повести занимает «Притча об инороге» (единороге).

а до Индии христианство добралось еще до нас

Христианство появилось в Индии в 52 году н.э. благодаря апостолу Фоме, который, согласно преданию, прибыл на побережье современного штата Керала, где крестил местных жителей и основал семь церквей. Этих верующих до сих пор называют христианами апостола Фомы.

получается что в историческом масштабе и буддизм и христианство распространялись по Индии в сравнимое время

Согласно апокрифу III века Деяния апостола Фомы, написанному первоначально на сирийском языке, когда апостолы делили в Иерусалиме сферы будущих проповедей, было решено, что Фома отправится в Индию. Последний прибыв в Северо-Западную Индию, окрестил царя Гондофара и его брата, что ознаменовало рождение христианства в Индии[9]. Тем не менее, историки считают «Деяния Фомы» скорее романтическим литературным произведением, сложившимся под влиянием традиций Индо-Парфянского царства, чем исторической летописью. В то время буддизм, лишь недавно занесённый на северо-запад Индии, получил большой успех в космополитичных городах, таких, как Таксила, где встречались греки, бактрийцы, скифы и индийцы[9].

Согласно Travancore Manual, Фома Канский, торговец и миссионер из Месопотамии, привёз христианство в Индию около 345 г.[10] Он привёз с собой 400 христиан из Багдада[источник не указан 1360 дней], Ниневии и Иерусалима в Кодунгаллур. Он и его спутник, епископ Иосиф из Эдессы, попросили убежища у царя Чераман Перумала, спасаясь от преследований со стороны персидского царя Шапура II, проводившего антихристианскую политику. Колония сирийских христиан, основанная в Кодунгаллуре, стала первой известной из письменных источников христианской общиной в Южной Индии[11].

- а чего бы индусам и не почитать - Еще Одного Бога. Ну есть много уже и вот и еще один. Это же нормально - были бы люди хорошие.

0

1684

Ад придумал не Бог.

Ад придумали люди, чтобы пугать других людей.

Ад — это мы сами и никакие черти не сделают его страшнее и хуже. (с)

0

1685

Давайте все разметим в этой истории - что там на самом деле по честному, а что люди выдумали((

Отредактировано Mr-Frog (2026-07-21 16:08:35)

0

1686

Бога придумали люди :) остальное все следствие

0

1687

И людей тоже люди придумали.

Вот тут как только откусишь от священного предания любой кусочек, сразу все остальное начинает казаться сомнительным(((

0

1688

Ну у Алисканы получилось верить в доброго бога у которого френдзона в раю
Может и правильно

Христианская каббала — Википедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Христианская_каббала

Но от этого пахнет масонами

Отредактировано Mr-Frog (2026-07-21 18:15:41)

0

1689

Сомнительная почва плодит иллюзии и вымыслы. В отличии от хорошего фундамента

0

1690

Заносите хороший фундамент! Без ада белого и красного террора и Олли гархов!

А не иноагентов мартинистов...
Эзотерическое христианство — Википедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эзотерическое_христианство

Отредактировано Mr-Frog (2026-07-21 18:18:49)

0

1691

В Ветхом Завете отсутствует такой термин как Ад.

У древних евреев после смерти все — абсолютно все — отправлялись в место под названием Шеол.

Шеол — это не царство мучений. Это царство теней, место забвения. Пыльный, серый зал ожидания, где нет ни радости, ни боли. Там праведники лежали вперемешку с убийцами. Это нейтральное царство мёртвых, куда попадают все умершие, как праведные, так и нечестивые.

Слово «гадес» (ᾅδης)  - это просто греческий эквивалент еврейского «шеол» из Ветхого Завета.

НО..

Когда еврейский народ столкнулся с греческой культурой, произошло неизбежное смешение мифов. У греков был Аид с его мрачным подземным царством и Тартар, куда боги сбрасывали своих врагов. Эту концепцию «загробного разделения на плохих и хороших» потихоньку начали заимствовать и для библейских текстов.

0

1692

Там только изгнание из рая, сожжение Содома, всемирный потоп и куча трешанины с еврейским народом.

Куда деваются евреи после смерти там не написано явно, но в рай их не пускал ангел с огненным мечом

0

1693

А в новом завете зато есть апокалипсис и Страшный Суд

0

1694

Шеол (др.-евр. שְׁאוֹל‬) — в ветхозаветном иудаизме наиболее частое именование обиталища мёртвых, недифференцированного на праведников и грешников[1][2].

Человек после смерти спускается в шеол, подобный могиле (ср. Быт. 37:35). В Ис. 14:3—21; 26:19 и Иез. 31:15—18; 32:17—32 это мрачное, угрюмое место, в котором обитают тени. Согласно Иов. 17:13—16, это царство червей и разложения, где нет никакой надежды на воскресение: «Так человек ляжет и не встанет; до скончания неба он не пробудится и не воспрянет от сна своего» (14:12). Воздаяние, обещанное в библейских текстах за поступки (например, Втор. 13, 18, 19; 14:29; Иер. 3:10 и далее), как отмечал уже Саадия Гаон, целиком отнесено к нынешней жизни[3].

В Ветхом Завете отсутствует как таковое представление о раздельном существовании после смерти праведников и грешников. Кроме шеола в Библии используются и другие термины («земля тьмы», «земля нижняя», «яма»). Обитель мёртвых помещена под землю (Чис. 16:30) или у подножья гор (Иона. 2:7). Иногда это место представляется в образе чудовища, которое своей широко разверстой пастью (Ис. 5:14; Авв. 2:5) заглатывает жертвы (Прит. 1:12). В этом обиталище равны все, включая простых людей, вельмож и нищих, хозяев и рабов. Как и весь мир, это место подвластно Всевышнему (Пс. 139:8; Иов. 26:6), но находящиеся в нём не имеют возможностей общения с Богом (Пс. 88:6) и воздания ему хвалы (Ис. 38:18; Пс. 30:10; 88:12, 13)[1][4].

Однако в Библии имеются следы общего, видимо, для всех традиций древнего Ближнего Востока представлении, что положение умерших можно ухудшить или облегчить в зависимости от того, приносилась ли им пища и питье и похоронили ли их должным образом. Например, согласно Втор. 26:12, 14, в дар умершим нельзя подносить пищу и питье, которые предназначены для десятины. Из этого делается предположение, что обычай кормления мёртвых в принципе допускался. В книгах пророков (Ис. 14:14—19; Иез. 38:18 и далее) высказано мнение, что убитый мечом и достойно не погребённый, а также умерший необрезанным, попадают на наиболее низший и наихудший уровень обиталища мёртвых[1].

При последующем развитии идеи ада в иудаизме, для его обозначения использовался другой термин גיהנום‬ (Геенна)[1].

0

1695

В православии

править
В простонародье понимается как ад, место вечных мук, место будущего наказания:

Погоди, не избѣжать тебѣ муки вѣчныя, тьмы кромѣшныя, скрежета зубовнаго… Огнь, жупелъ, смола кипучая, геенскія томленія…

— П. И. Мельниковъ. Въ лѣсахъ. 1, 3.
Однако такое объединение двух понятий — ада и геенны огненной — вводит в заблуждение. Поэтому иерей Даниил Сысоев разъясняет различие:

Согласно Библии, ада в конце мира не будет. Ад — это камера предварительного заключения. Вместо ада после конца мира будет геенна огненная. «Тогда отдало море мертвых, бывших в нём, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая» (Откр. 20:13-14)[22].

Смешение понятий «ад» и «геенна огненная» и подмена их одним термином «ад» с последующим применением к ним цитат о сокрушении ада приводит современного богослова А. И. Осипова к активно развиваемой им гипотезе так называемого «всеобщего спасения»[23][24][25].

0

1696

Mr-Frog написал(а):

При последующем развитии идеи ада в иудаизме, для его обозначения использовался другой термин גיהנום‬ (Геенна)[1].

Ага.

Слово «геенна» (γέεννα) происходит от названия долины Енномовой за пределами Иерусалима, которая в древности ассоциировалась с языческими обрядами, а позже стала свалкой мусора.

Это была реальная, физическая городская свалка за стенами Иерусалима. Туда сбрасывали мусор и трупы животных. Чтобы свалка не стала рассадником заразы, там постоянно поддерживали огонь, а в гниющих отходах копошились черви.

Когда древние пророки говорили: «Будешь грешить — закончишь в геенне», они не имели в виду мистическое пекло после смерти. Они говорили: «Твоя жизнь будет такой же никчемной, как этот смердящий мусор за городом».

Иисус использовал этот образ примерно для того же... «И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более того, кто может и душу и тело погубить в геенне» (Мф. 10:28).

0

1697

В общем посмертие у евреев как то не веселое, а у христиан с судом. Там много званных мало избранных, а не избранных на еврейскую свалку. Особенно нехоистей, эзотерика и ТП.
У буддистов кстати все не лучше.

Такая история от мировых религий. В которых не так просто разобрать шо там всамделе а шо люди понапридумали.

0

1698

Но если на каком то авторитетном православном источнике ожеинпписаны поправки ну заносите.

Может ///а мужики то и не знают///

0

1699

Церковный Православный либерализм...

+1

1700

тогда огромный вопрос - а оно там прямо зачем. То есть если мы дошли до мысли что это просто мысли и слова - прямо с головой нырнули в постмодерн, то возникает неизбежно вопрос, а что из этого эволюционно накопленного прямо офигеть как нужно тащить дальше с очень серьезным видом. Для тех кто прямо окунулся (((((((((

0

1701

Mr-Frog написал(а):

а что из этого эволюционно накопленного прямо офигеть как нужно тащить дальше

Что-то обязательно нужно тянуть...

Где-то я уже писала, что человек, чтобы жить, расти и двигаться вперёд нуждается в ком-то, на кого он может переложить бремя ответственности за ошибки и неудачи.

Потусторонние силы как никто другой соответствуют этой человеческой потребности.

Особенности правильной веры в правильную силу - позволяют не скатиться во все тяжкие... и достойно переносить трудности пути.

0

1702

на кого он может переложить бремя ответственности за ошибки и неудачи.

на воображаемую кузинатру?

0

1703

Особенности правильной веры в правильную силу - позволяют не скатиться во все тяжкие... и достойно переносить трудности пути.

ну в общем то не все типа атеисты скатываются и недостойно переносят....  во первых скатиться не дает полиция. Во вторых - ну что то у человека есть с этим и переносит. ((

на сколько именно история от древних евреев она дает это вот.... да как пойдет.

0

1704

Вот от какой идёт больше плющит из двух. От того что придется умирать, или от шанса после этого вытянуть не тот билет на страшном суде? По неизвестным правилам

0

1705

Mr-Frog написал(а):

От того что придется умирать, или от шанса после этого вытянуть не тот билет на страшном суде?

...надежда есть. Ждёт правый суд
Простить он может, хоть осудит... (с)

Предполагается, что Суд Божеский не чета человеческому. И судить будут по справедливости...

«Жила-была одна баба злющая-презлющая и померла. И не осталось после неё ни одной добродетели. Схватили её черти и кинули в огненное озеро.

А ангел-хранитель её стоит да и думает: какую бы мне такую добродетель её припомнить, чтобы Богу сказать.
Вспомнил и говорит Богу: она, говорит, в огороде луковку выдернула и нищенке подала.

И отвечает ему Бог: возьми ж ты, говорит, эту самую луковку, протяни ей в озеро, пусть ухватится и тянется, и коли вытянешь её вон из озера, то пусть в рай идёт, а оборвётся луковка, то там и оставаться бабе, где теперь.
Побежал ангел к бабе, протянул ей луковку: на, говорит, баба, схватись и тянись.

И стал он её осторожно тянуть и уж всю было вытянул, да грешники прочие в озере, как увидали, что её тянут вон, и стали все за неё хвататься, чтоб и их вместе с нею вытянули.

А баба-то была злющая-презлющая, и почала она их ногами брыкать: „Меня тянут, а не вас, моя луковка, а не ваша“.

Только что она это выговорила, луковка-то и порвалась.

И упала баба обратно в озеро...

Смысл притчи многогранен и связан с христианскими идеями милосердия, спасения души и соборности. Луковка символизирует единственное доброе дело, на которое способен человек, — надежду и веру в него. Однако если человек не готов к состраданию и эгоизм одерживает верх, то даже этот шанс на спасение может быть упущен.

0

1706

а кто сказал что мы на правом суде не левые? с нашими увлечениями....  я вот за себя вообще не уверен.

0

1707

«Жила-была одна баба злющая-презлющая и померла. И не осталось после неё ни одной добродетели. Схватили её черти и кинули в огненное озеро.

это неофициальное. от Федора Михайловича. В общем то и не понятно кто в аду бы остался в целом по луковице то у многих есть...

а баба ну - в озеро, в хорошую компанию что ли.

0

1708

да и много ли та злющая баба нагрешила. Чай не гитлер не убила никого. По миру тоже не факт что кого пустила. может она даже не лесбиянка и на таро не гадала.

0

1709

и на хрена ее в озеро ((((

0

1710

Mr-Frog написал(а):

это неофициальное. от Федора Михайловича.

Федор Михайлович вообще-то притчу не сам придумал. А пересказал.

0


Вы здесь » Мозаичный форум 2024 » Взгляды на окружающий мир и своё место в нём » Церковный Православный либерализм...