Телеграмм-канал

Мозаичный форум 2024

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Мозаичный форум 2024 » Взгляды на окружающий мир и своё место в нём » Церковный Православный либерализм...


Церковный Православный либерализм...

Сообщений 181 страница 210 из 703

181

Mr-Frog написал(а):

в милицию некогда

Да и смысла пости нет. С 3,14здюками милиция не знает что делать. Законодательство сильно хромает(

0

182

Mr-Frog написал(а):

Ну что. Налицо третий Рим головного мозга второй стадии.

Ну, чё, дотянули с решением проблем.

Но это таки не скинхеды.

Это обычная гопота. А гопота - она и в Африке гопота. У неё нет мозгов, чтобы думать.

Вспоминаем как это было в 90-е.

Меня этим летом подростковые гульбища очень сильно напрягали. Причём они докапывались абсолютно до всех, безотносительно этнической принадлежности.

Просто к тем, кто им не в состоянии всерьёз противостоять. У нас уже куча дел по хулиганке открыта... Избиение кондуктора в трамвае... Избиение инвалида на центральной (!) площади... и куча другого всякого...

******

А за третий Рим - надо спрашивать тех взрослых, которым слишком долго не было дела, чем у нас живут подростки...

Если качели слишком сильно откатить вправо - потом они в обязательном порядке улетят налево. И никому мало не покажется.

0

183

Administrator написал(а):

Меня этим летом подростковые гульбища очень сильно напрягали. Причём они докапывались абсолютно до всех, безотносительно этнической принадлежности.

Полагаю что ваше городское руководство недоплачивает ментам.

0

184

Mr-Frog написал(а):

в милицию некогда - он пакеты возит.

В последнее время у нас возбуждаются дела не по заявлениям в полицию, а по выложенным в сеть материалам...

Точнее - сначала проверки материала, потом - отлов участников...

0

185

ВиШень написал(а):

Полагаю что ваше городское руководство недоплачивает ментам.

У нас просто критически не хватает ментов.

У нас кроме "службы по контракту" по всему городу развешены объявлении о наборе в полицию... С неплохими зарплатами для нашей местности.

0

186

Administrator написал(а):

Ну, чё, дотянули с решением проблем.

Но это таки не скинхеды.

Это обычная гопота. А гопота - она и в Африке гопота. У неё нет мозгов, чтобы думать.

Вспоминаем как это было в 90-е.

Меня этим летом подростковые гульбища очень сильно напрягали. Причём они докапывались абсолютно до всех, безотносительно этнической принадлежности.

Просто к тем, кто им не в состоянии всерьёз противостоять. У нас уже куча дел по хулиганке открыта... Избиение кондуктора в трамвае... Избиение инвалида на центральной (!) площади... и куча другого всякого...

******

А за третий Рим - надо спрашивать тех взрослых, которым слишком долго не было дела, чем у нас живут подростки...

Если качели слишком сильно откатить вправо - потом они в обязательном порядке улетят налево. И никому мало не покажется.

Так или иначе, я из своих кругов я вижу что, увлечение радикальным православием приводит к антистметизма, риторике против инородцев и тп.

Может и где то есть одно очищенное от другого, но вот такого нет. Не встречал.

В своем круге. И потому, я скорее за умеренный либерализм чем за неумеренный традиционализм.
Потому что внятного объяснения в чем должна проявляться здоровая третьеримляность, не нашел.

.... Может и есть. Ну просто ну нормальные фолкеры, реконструкторы, они не затирают про третий Рим. Поисковики. Так вот в моем опыте(((((

А с религиями ну вообще не сложилось. Себя в этом не нашел.

В Евангелии же русским по белому написано что типа кровь праведника на них и их детях. Ну в ядро защита возможность черносотенства.

0

187

Mr-Frog написал(а):

увлечение радикальным православием

Любой радикализм деструктивен.

Даже радикальный гуманизм.

0

188

Почему православие у тебя воспринимается как радикальное??

А просто Православие как традиция?? Что никак??

И почему радикальный ислам на территории РФ тебя не смущает, а православие - смущает??

0

189

Administrator написал(а):

Почему православие у тебя воспринимается как радикальное??

А просто Православие как традиция?? Что никак??

И почему радикальный ислам на территории РФ тебя не смущает, а православие - смущает??

Потому что не радикального мы не видели.
Просто православие мы где можем увидеть?
Радикальный ислам разумеется напрягает. Но если ко мне на улице радикальный ислам докопается, я позвоню куда следует, и радикальный ислам возможно уедет по месту постоянной прописки. Ну или ему в отделении прочитают увлекательную лекцию о непользе радикализма.
Православный если докопается, потом подаст в суд даже если ты прост молча повернёшься жопой и уйдёшь. Потому что оскорбить православие можно просто перейдя дорогу в положенном месте.

Ну и это.....присоединяюсь к вопросу: критерии проявлений в быту традиционного правильного православия, можно пожалуйста?

Отредактировано ВиШень (2025-11-22 16:46:44)

0

190

Я общался с несколькими православными. Первый мой друг был  ближе к хоругвеносгому черносотенства, он как раз увлекался третьим Римом и Климовым.

Это был прямо скажем умный человек, но на фоне православия и увлечения русским подтянулся в черносотенства.

Два друга нынешних - один человек либерального склада, гуманитарно разнообразный, он много в святоотеческих писаниях копался. Но не особенно церковный... Другой - пришел у вере спонтанно мистическим путем. Он прямо молится перед едой, такой построже соблюдает.

Но оба они далеки от восторга СВО и всем таким.

Вот сочетание православия с третьеримством, оно по моему .... Ну может я не видел другого, ну не люблю я юдофобов, а они как раз этим как раз... Переживали.

Если почитать столетней давности журнальчики то,  эта черносотенская история оттуда.

Христианство оно разное. Майя Кучерская например с книжкой Современный патерик, мне вполне нравится. Но я не думаю что она открыто просистемная. На фоне того что я читал о Николае. 2 ом мне не кажется что царебожнство это отличная идея.

И вот так, разговаривая с людьми, я и подумал те мысли которые. Читал православные блоги, откликался, местами забанен. Ну, и вот(((

0

191

Ну просто православие - ну жена меня посылает кулич святить. Иногда и за Крещенской водой. Ну свечки освящённый на кладбище у жены жжём. У ее старших.

Но это гомеопатическая вовлечённость. Она в общем не связана с политическими воззрениями. Оно вообще чаще не про политику. Прям совсем. И даже не про внутри церковные идеологические течения.

0

192

Жена вот показала ютубный ролик в жанре - реакция.

Просматривал какой то западный чувак евангелического исповедания ролик Шамана Дронова - Исповедь.

Нормально,  глубоко они там на западе все воспринимают, для них вера отнюдь не пустое место. И у его комментариев сотни тысяч просмотров. Это тоже христианство..

Идея о том что, настоящее христианство тока тут - сильно большое преувеличение, по моему. И слишком сильно подвязывать к местным нынешним событиям, и нашему президенту.... События пройдут, вера останется. В разных вариантах.

0

193

ВиШень написал(а):

критерии проявлений в быту традиционного правильного православия, можно пожалуйста?

Ты меня спрашиваешь, как будто я уполномоченный от Бога.

У нас государство светское - поэтому в быту я его плохо себе представляю.

Я не знаю, как обязать родителя заботиться о своих детях... Не знаю как обязать детей уважать родителей... Не знаю как принудить взрослого человека держать данное слово и выполнять обещанное. Даже не понимаю как научить такой простой вещи - как любовь к Родине... Но... с чего-то же надо начинать...

Надо, как минимум почитать канон. Нормальный такой канон. А не то, что за последнее время на него наворотили... С толкованиями от правильных старцев...

Было же как-то раньше (в до Петровские времена, скажем) и никому особо не мешало... А даже если и мешало кому-то, большинство к к нему относилось как чему-то нормальному...

0

194

Administrator написал(а):

Надо, как минимум почитать канон. Нормальный такой канон.

Так. А сие как должно выглядеть?

Ты меня спрашиваешь, как будто я уполномоченный от Бога.

Тут был небольшой элемент троллинга, сорян. Я точно знаю что если начать бытовые проявления  нормального православного по отношению к окружающим, то это на 99% и более получится допустим Гром.

Отредактировано ВиШень (2025-11-22 18:34:22)

0

195

Mr-Frog написал(а):

События пройдут, вера останется. В разных вариантах.

От того, что вера растаскивается по разным углам, взаимопонимания не добавляется...

0

196

ВиШень написал(а):

Так. А сие как должно выглядеть?

Как археологические раскопки...

Тут обещаются Хрестоматию по всем русским православным источникам издать. Вот планирую ознакомиться...

0

197

Я люблю разглядывать ретаблос. Мексиканская традиция посвящать картину - икону святому по случаю каких то значимых событий жизни, жанр близкий к лубку.

И там нормально благодарить - спасибо создателю, я работаю проституткой, и благодаря тому что у меня хорошие клиенты я зарабатываю деньги для свои детей.

Или - мы - геи, спасибо создателю что он помог нам найти друг друга, это очень хорошо.

По нашему ? Да наши бы прихожане бы обругивали это. Но для мексиканцев с их тяжёлой жизнью нормально. С грязной, нестирильной. Наркоторговцы ретаблос посвящают тому что выжили на стрелке-замесе. Другая нестирильная жизнь

0

198

Но вот слово пастыря по тиви, у меня прямо не идёт. Пробовал. Не, не лезет.

Ирис, а тебе, заходит?

0

199

Mr-Frog написал(а):

Идея о том что, настоящее христианство тока тут - сильно большое преувеличение, по моему.

У нас не то чтобы какое-то особо настоящее. НО... как бы под нашу русскую этику заточенное. А она у нас немного отличается от этики западной.

И в чём, на мой взгляд, его особенность - его специально не допиливали. Как легло изначально - так легло. Единственный раз попытались просто в книгах порядок навести - и то какой страшный раскол случился.

А сейчас, после восстановления церкви из-под запретов - в ней слишком много наносного и самодеятельного.

Я не против самодеятельности, но кто-то же должен восстановить правильный канон - хотя бы для высших иерархов... потом - для средних... А когда они промеж себя порядок восстановят - может быть и народ к ним потянется...

Может быть это вообще нормальная тема - отправить жену в монастырь, если жизнь не задалась??  :confused:

0

200

Mr-Frog написал(а):

Но вот слово пастыря по тиви, у меня прямо не идёт. Пробовал. Не, не лезет.

Ирис, а тебе, заходит?

Не-а...

Надо с чего по-проще начинать.

Я тут на одного алтайского батюшку подписалась... Пока наблюдаю. Он там сам тихонько своими руками храм строит... Сам службы служит... Живёт обычной жизнью... А Бог у него рядом... с ним...

Пока так...

0

201

Administrator написал(а):

но кто-то же должен восстановить правильный канон - хотя бы для высших иерархов... потом - для средних... А когда они промеж себя порядок восстановят - может быть и народ к ним потянется...

А им это зачем? Чем они должны мотивироваться, что бы начать куда-то что-то копать?

Может быть это вообще нормальная тема - отправить жену в монастырь, если жизнь не задалась??

Конечно нормальная. Любой фашист считает что он имеет право, ибо он белый господин.

Отредактировано ВиШень (2025-11-22 18:57:49)

0

202

Mr-Frog написал(а):

Я люблю разглядывать ретаблос. Мексиканская традиция посвящать картину - икону святому по случаю каких то значимых событий жизни, жанр близкий к лубку.

Кстати, где-то там у вас в Москве - сейчас проходит выставка Васнецова... Его росписи из Храмов... Тоже можешь сходить поразглядывать...

Ой, нет, наврала... В Нижнем Новгороде...

С 25 октября 2025 года по 25 января 2026 года в Манеже Нижегородского кремля будет работать выставка «Виктор Васнецов. Радость праведных. Религиозная живопись и графика».

Проект реализован при участии Нижегородского государственного художественного музея, Государственной Третьяковской галереи и Государственного исторического музея.

В экспозиции представлено более 100 произведений Виктора Васнецова, в том числе живописные полотна, графические листы и эскизы, созданные художником на рубеже XIX–XX веков для росписей христианских храмов.

Один из ключевых экспонатов — триптих «Евхаристия» из коллекции Государственного исторического музея. Также представлен картон «Крещение князя Владимира» для Владимирского собора в Киеве.

Для удобства просмотра в Манеже построили балкон-подиум, а в детской зоне организовали интерактивное занятие «Арт-реконструкция» и изучение символов религиозной живописи.

news.rambler.ru

0

203

Mr-Frog написал(а):

Я люблю разглядывать ретаблос. Мексиканская традиция посвящать картину - икону святому по случаю каких то значимых событий жизни, жанр близкий к лубку.

Мне как-то подкинули ссылку, потому что там были забавные ретаблос про котов https://www.livemaster.ru/topic/274585-retablo-i-eksvoto-chudo-po-meksikanski?utm_referrer=https://yandex.ru/

Но там ещё нашлось странное

Носки моих детей пропадали самым подозрительным и тревожным образом, от всякой пары оставался лишь один носок. Я не знала, что мне делать, я даже купила новые носки, но спустя несколько дней их вновь стало каждого по одному. Но случилось так, что однажды ночью я услышала звуки из-под кровати и увидела голубых дьяволят, которые и оказались повинны в этих исчезновениях. Благодарю Святую Деву Сапопанскую, что мне пришло на ум полить под кроватью святой водой, и теперь у моих детей не пропадают носки.

На рынке я купил крутые очки, но когда я их надел, я увидел, что все люди на улице; скелеты. Я очень испугался, но когда я снял очки, все снова стало нормально. Однако когда я их носил, я видел только скелеты. Я благодарен Святой Деве, что это случалось только когда на мне были очки, потому что я не хотел бы всю жизнь видеть только кости людей.

Дьявол завладел моей кроватью и стал приходить каждую ночь спать в ней. Мне же пришлось спать в неудобной позе в гостиной, поскольку я не знала, как мне избавиться от него, пока однажды мой кот не обнаружил его хвост и, приняв его за змейку, попытался съесть его. И он стал так кусать, что дьявол с криком выскочил из кровати и больше не возвращался. Я благодарю Пресвятую Деву Сапопанскую за то, что вернула мне мою кровать с таким мягким матрацем, купленным мною в Гвадалахаре.

Вот это вот интересно что было.....

0

204

Administrator написал(а):

Кстати, где-то там у вас в Москве - сейчас проходит выставка Васнецова... Его росписи из Храмов... Тоже можешь сходить поразглядывать...

Что бы что?
Ну церковная эстетика это красиво - не вопрос. Но чем должен проникнуться Mr-Frog рассматривая росписи Васнецова?

0

205

ВиШень написал(а):

Конечно нормальная. Любой фашист считает что он имеет право, ибо он белый господин.

Ага. Зато сейчас любой козёл в состоянии жену родительских прав лишить, без всякого участия церкви...

И всякие опекунские организации - отобрать детей у нормальных родителей-работяг могут (потому что дети без присмотра пока родители работают), а у семей родителей-наркоманов - не забирают (дык, они же дома с детьми сидят)...

0

206

ВиШень написал(а):

Что бы что?
Ну церковная эстетика это красиво - не вопрос. Но чем должен проникнуться Mr-Frog рассматривая росписи Васнецова?

Ты знаешь, когда мы с Ольгой плавали на теплоходе, в каком то из монастырей я специально разглядывала росписи... Там был сплошной новодел, но должны были остаться две оригинальные фрески...

Так знаешь, я их нашла... и от них прямо жизнью веяло...

0

207

ВиШень написал(а):

А им это зачем? Чем они должны мотивироваться, что бы начать куда-то что-то копать?

- Я ведь не требовать с тебя, я сам покаяти пришел! Мне тяжко, помоги! Делатели делают зло в самомненье ума и прошают: что делать? - егда уже поздно. Надо знать наперед, что будет, что ся сотворит из хотений твоих!

- Что будет, не знает никто, кроме Господа!

- Что же должен делать человек?

- Приуготовлять себя к приятию воли божией.

- А народ? Я смертен, я уйду. Как приуготовить весь народ? Скажи, како мыслишь ты о власти земной?

- В бренном и временном житии нашем временно все. И власть предержащая прейдет, как и иное прочее. Вечен токмо Господь!

- Но народ, язык русский?

- Народ пребудет, доколе не исполнит предела своего.

- И что должен делать князь?

- Блюсти народ жезлом железным. Творить милость, но и понуждение: да каждый со тщанием возделает ниву свою! Пахарь пусть пашет, и сеет зерно, и сбирает плоды земные, и не ленится в трудах; ремественник да творит потребное пахарю и прочим, каждый по реместву своему; купец доставляет товар, кому что надобно; воин блюдет землю, боронит от ворогов; боярин правит суд, устрояет землю по слову князя своего; ученый мних, книгочий да чтет книги, указуя на прежде бывшее в языках и землях, дабы не впасть и самому князю в пагубные заблужденья и высокоумьем не истощить землю... Пусть иерей наставляет и учит добру; пусть вятшие не величаются, но с любовию, яко родители, взирают на меньших себя, дабы не возроптал простой людин в сиротстве своем. Пусть жена любит мужа, а муж блюдет и началует жену. Пусть дети малые чтят родителей. Пусть весь народ чтит государя, а князь денно и нощно заботу имет о языке своем. Пусть каждый приложит силы на ниве своей в ту меру, яко же возможет, и не ослабнет, и не почнет небрегати, и не возропщет. Ибо народ един, от князя до последнего черного пахаря, и сему ты, глава, должен быти причиною и обороной!

- Но ежели князь - зол?! Боярин - свиреп?! Раб - леностен и лукав?! Воин - робок на борони?! Ежели сын не в отца, и все ся врозь, и вражда у меньших на больших, а у знатных к меньшим остуда и небрежение?

- Тогда гибнет народ. Весь - и вятшие, и меньшие. И ничто и никто не возможет уже спасти языка того. Погибнет он, расточит по лицу земли, яко древле сущие языци и царствы: ассирияне, вавилоняне, римляне и иные многие.

- Мыслишь ли ты, яко и нам скорый конец надлежит?

- Такого не мыслю, крестный! Мнится мне, яко много в языке нашем сокрытых сил, и токмо потребен пастырь добрый ему, дабы воспрял он над прочими, яко кедр ливанский. И тебе, крестный, скажу: ты еси пастырь добрый. Не ослабни токмо и не начни торопитися...

- Мне Петр-митрополит предрек, яко не увидеть исхода трудов моих, и я... Мне потребно знать, верить, что и после меня спасут, удержат...

Алексий понял, кивнул:

- Мнишь ли ты, князь, что Михайло Ярославич не возмог бы содеять сие?

Калита вздрогнул, когда крестник назвал его князем. Вперил взор в строгий лик Елевферия.

- Казнишь мя?

- Нет, княже! Нет, крестный, не казню! Думаю. Прав ты, крестный, - продолжил он, помолчав, - возможет и сильное царство рухнуть от правителя неправого! Чти притчу о Тифоне и Озирисе, царях египетских...

- И чем и как скрепляется государство, что держит и съединяет царствы и языки? Чрез годы, чрез смерти, от прадедов ко внукам ненарушимо? В чем преграда произволению власть имущих, в чем основа и краеугольный камень всякого бытия? Чем и почему созиждены царствы? Что заставляет кровью отстаивать рубежи земли своея? Почто и зачем отъединены от прочих и чем, чем съединены между собою? В чем и что высшее всякой власти? Где основа того, на чем зиждется наша земля? Пусть умру я, и род мой, и ближники мои - чем будет удержан от распада язык русский? Что съединяет княженья? - лихорадочно спрашивал Иван, наклоняясь вперед, сверля глазами лик возмужавшего крестника. - Что? Что? И кто? Кто удержит, и охранит, и, обличив, исправит или хоть... примером своим... Я мыслил: митрополит русский и ты...

- И митрополит не возможет сие, крестный!

- Так кто же? И что?

- Вера. Предание. И любовь.

Иван поник, прикрыл лицо руками. Долго сидел так молча. Вымолвил наконец:

- Тогда я не знаю, что нужно и кто нужен нашей земле, дабы спасти ее, ежели я, ежели мы с Симеоном... Словом, что нужно, дабы властитель не уклонил от бремени своего?

Олферий молчал долго-долго. И ответил наконец очень тихо, одними губами, не рек - прошептал:

- Нужен святой.

Иван поднял глаза:

- Ты, крестник?!

Тяжкое и долгое безмолвие повисло меж ними.

- Нет, не я, - еще тише отмолвил Олферий. - Я хотел - и не мог... Ты прав, крестный, что пришел за мною, мой подвиг - в миру! Но святой уже есть. Где-то близ, в русской земле. Скорее всего не у нас, а в том же Ростове, или Твери, Рязани ли - там, где тяжко!

- А мы - узнаем о нем? - с расстановкою вопросил Иван.

- Узнаем. И скоро. Токмо срока господня не уведати смертному. И - не прошай боле! Я сказал!

(с)

0

208

Administrator написал(а):

И всякие опекунские организации - отобрать детей у нормальных родителей-работяг могут (потому что дети без присмотра пока родители работают)

И такое прям часто бывает?

0

209

Administrator написал(а):

Так знаешь, я их нашла... и от них прямо жизнью веяло...

Сильно не факт что тебе понравился бы Васнецов, если б ты увидела вживую и не знала что это прям Васнецов. Он не по греческому канону рисовал, когда художник просчитывает как картины выглядит снизу-вверх.

0

210

Administrator написал(а):

(с)

Слушай, ну вот я не понимаю что ты этим хотела сказать. При этом мне ещё и читать не особо приятно, потому что я православие терпеть не могу. Считаю что оно шизофренизирует людей.
Плюс ещё такая штука. После 40ка лет человек может стать религиозным, а может стать конченным атеистом. И так и так бывает. Ну вот у меня после контузии как бабка отшептала, при том что раньше была какая-то склонность.

0


Вы здесь » Мозаичный форум 2024 » Взгляды на окружающий мир и своё место в нём » Церковный Православный либерализм...